Avis aux éclaireurs des salles obscures.

Omsk a écrit:

Le problème du film The Avengers, c'est qu'on passe un peu frustré d'un personnage à un autre. Deux d'entre eux (La Veuve-Noire et Œil de Faucon) manquent d'aspérité et n'apportent pas grand chose. Mais le principal défaut, c'est la débauche d'effets spéciaux et de destructions. On fait péter les villes et les jolis gadgets (avec aussi, toujours ces scènes ad nauseam de maquettes 3D et d'appareils branchouilles) mais y'a vraiment pas grand chose à sauver (seuls Stark et son second degré et Ruffalo en Bane apportent un plus) et à retenir.

J'ajouterais aussi, personnellement, que j'ai adoré la performance de Loki. Le côté Evil Mastermind, Dieu du foutage de merde (c'est le taf de Loki, à la base)... J'ai trouvé le personnage assez fascinant dans le rôle du villain sévèrement loser quand même.

L'idée qu'on passe un peu vite d'un perso à un autre sur Avengers est inhérente au concept : déjà en bd les séries en équipe (Avengers, X-Men, JLA...) enchaînent d'un perso à l'autre, sans trop approfondir (les tourments de chacun sont souvent abordés dans les séries centrées sur un personnage)

pour le film, l'idée est qu'on connait déjà les personnages par leurs films respectifs, et que du coup on entre vite dans le vif du sujet, sans avoir à trop revenir sur les back stories de chacun

pour le coup c'est très différent des films de super-héros ordinaires, et à mille lieues du Batman de Nolan, solitaire, ancré dans la réalité et finalement peu spectaculaire (qu'on me comprenne bien : dans ces films il y a de l'action, de l'intrigue, de la violence, mais peu de spectacle)

une très bonne surprise !

vu la Cabanne..., c'est vraiment n'importe quoi ce film, une bonne série B!

vu Avengers, bon divertissement mais le discours politique sous jacent ultra-libéral me dérange un peu. mais bon, avec Hollywood, on est habitué.

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

c'est pas comme si ça existait la gauche aux états-unis ...

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

Dans Civil War ils sont adversaires politique celà dit. Enfin même si aucun d'entre eux ne tient un discours "de gauche" non plus, faut pas déconner. Mais le camp du Cap entre en resistance contre l'Etat américain, ce qui avait de quoi surprendre, tout de même.

Urizen a écrit:

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

Dans Civil War ils sont adversaires politique celà dit. Enfin même si aucun d'entre eux ne tient un discours "de gauche" non plus, faut pas déconner. Mais le camp du Cap entre en resistance contre l'Etat américain, ce qui avait de quoi surprendre, tout de même.

pour défendre son droit à être libre (refus du recensement des super-héros) et ne pas devenir fonctionnaire d'une agence fédérale... pas incompatible avec l'ultra-libéralisme dont parle Laurent.

Et puis surtout... C'est l'adaptation (en partie) du tout premier Avengers, donc une BD de 1963.
(C'est très juste de citer leur opposition dans Civil War, mais... Civil War c'est un comics post 11 Septembre.)

Le film "Avengers", tout moderne qu'il soit, c'est très comics années 60/70 dans l'esprit, en fait.

Frankystooge a écrit:

Urizen a écrit:

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

Dans Civil War ils sont adversaires politique celà dit. Enfin même si aucun d'entre eux ne tient un discours "de gauche" non plus, faut pas déconner. Mais le camp du Cap entre en resistance contre l'Etat américain, ce qui avait de quoi surprendre, tout de même.

pour défendre son droit à être libre (refus du recensement des super-héros) et ne pas devenir fonctionnaire d'une agence fédérale... pas incompatible avec l'ultra-libéralisme dont parle Laurent.

oui, il pourrait défiler dans les tea-party et manifester contre la réforme du systeme de santé si vous voulez mon avis

Frankystooge a écrit:

Urizen a écrit:

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

Dans Civil War ils sont adversaires politique celà dit. Enfin même si aucun d'entre eux ne tient un discours "de gauche" non plus, faut pas déconner. Mais le camp du Cap entre en resistance contre l'Etat américain, ce qui avait de quoi surprendre, tout de même.

pour défendre son droit à être libre (refus du recensement des super-héros) et ne pas devenir fonctionnaire d'une agence fédérale... pas incompatible avec l'ultra-libéralisme dont parle Laurent.

Perso je citais Guic' (je n'ai même pas encore vu le film), je pensais avoir clairement exprimé qu'on ne pouvait pas y lire un discours autre que liberal (concernant Civil War). Au contraire effectivement le Cap defends des valeurs presque libertarienne (pour d'ailleurs renoncer à les imposer) tandis que Stark conjugue sans souçi le libre-échange avec un interventionnisme politique très fort (le patriot act etant directement visé). Et si tout celà parait logique avec le recul, je pense tout de même pas être le seul a avoir été surpris à l'époque par l'audace des scenaristes

On est assez d'accord je crois, donc c'est moi qui doit avoir du mal à me faire comprendre... Ma phrase ne devait pas être claire...

Frankystooge a écrit:

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

c'est pas comme si ça existait la gauche aux états-unis ...

au niveau des gens oui, pas vraiment au niveau des partis, il faut lire ça absolument

Guic' the old a écrit:

En même temps tu vas pas demander à Captain America et Tony Stark d'avoir un discours de gauche...

ça ne me gène pas quand les personnages sont de droites (les méchants sont souvent plus intéressants que les gentils au ciné en plus), mais le fonds du film, c'est toujours un peu irritant.

après faut pas perdre de vue que ce sont des personnages qui ont été crées pendant la deuxième guerre mondiale (Captain America = les USA sauvent le monde des nazis) et pendant la guerre froide (Iron Man se bat contre les soviétiques Crymson Dynamo et Titanium Man)

y a pas plus américain et libéral qu'un super-heros (ne serait-ce que par la notion même de "vigilantisme")

Eric a écrit:

après faut pas perdre de vue que ce sont des personnages qui ont été crées pendant la deuxième guerre mondiale (Captain America = les USA sauvent le monde des nazis) et pendant la guerre froide (Iron Man se bat contre les soviétiques Crymson Dynamo et Titanium Man)

y a pas plus américain et libéral qu'un super-heros (ne serait-ce que par la notion même de "vigilantisme")

Marrant, c'est ce que j’essaye d'expliquer mais tu gères vachement mieux que moi
On sent le pro.

Eric a écrit:

après faut pas perdre de vue que ce sont des personnages qui ont été crées pendant la deuxième guerre mondiale (Captain America = les USA sauvent le monde des nazis) et pendant la guerre froide (Iron Man se bat contre les soviétiques Crymson Dynamo et Titanium Man)

y a pas plus américain et libéral qu'un super-heros (ne serait-ce que par la notion même de "vigilantisme")

c'est un fait et ça me gâche toujours un peu mon plaisir cette propagande sous-jacente, et rien ne les empèche de changer ça, sauf que ce n'est pas leur opinion bien sûr. mais je ne veux pas jouer les Don Quichotte, Hollywood n'est pas prêt de vraiment virer à gauche (au mieu, ils sont démocrates, c'est déjà ça).

Très bon (et bien servi par son excellente BO).

Moonrise Kingdom... disons juste qu'Anderson reste le n°1 actuel pour moi, 100% réussi.

Pas trouvé la force d'aller jusqu'au bout, Dieu m'en est témoin. Ca doit se bousculer dans la tête du sieur Lynch et le machin est incompréhensible (si quelqu'un a pigé, qu'il me fasse signe). Les minutes s’égrènent interminablement. On sent passer les trois heures. Tic-tac, tic-tac. La corvée, l'horreur.

Tu dis ça parce que tu n'a pas aimé.


non ?

Oui, plutôt. Pourtant, j'aime Lynch (Elephant Man, Blue Velvet, Sailor et Lula, Twin Peaks) mais là, c'est irregardable (un truc conceptuel de trois heures qui navigue entre rêve, réalité, mondes parallèles ; le tout avec une esthétique de téléfilm). Mulholland Drive en contenait les prémisses mais ça restait correct et assez compréhensible (même si déjà barré). D'ailleurs, je sais pas si le film a fait un four mais force est de constater que le dernier long métrage de Lynch date de 2007. Tu l'as vu ?

Mouaip mouaip, Inland empire c'est quand même le point de non-retour de la pignole

Au fait, je sais pas si je l'ai dit : j'ai vu la bande-annonce du prochain Cronenberg (Cosmopolis), ça m'a tout l'air d'être très très pénible. Pendant 40 secondes j'ai vraiment confondu Robert Pattinson avec Louis Garrel. C'est vous dire.