oldies (des 50s aux 90s): in & out?

Urizen a écrit:

Citation :

je suis tombé là-dessus:
http://digitaldreamdoor.nutsie.com/pages/best_artists-female.html
t'enlèves les filles qui font de la soul et pas du rock&roll, y a plus grand monde... de potable

Interessant... Dans le domaine du rock vous garderiez qui de potable, justement, pour être pragmatique ?

C'est vrai que ça me parait plus compliqué pour une fille de fournir un rock crédible, mais je crois aussi qu'il reste justement beaucoup plus de chose a explorer pour le rock feminin, et qu'il y a beaucoup de chose qui n'ont pas été faite justement parceque dans beaucoup de cas on est resté dans une "imitation" d'un modèle musical essentiellement conçu par des hommes et s'en ressentant.

connie francis et wanda jackson
et encore, je les passe pas souvent à la maison...
allez, shocking blue, pour faire plaisir à clém

mtwallet a écrit:

@Peter
je sais j'ai une maîtrise d'histoire (encore un truc qui sert à rien)
farceurs par contre... je les ai pas trouvés dans l'amphi ceux-là

N'étais-tu donc pas farceur toi-même quand tu étais dans l'amphi ? Perso, j'ai couvert les murs de la cage d'escalier de L'UER d'Histoire de Paris X de splendides dessins de Pot Head Pixies et de Flying Teapots, isn't it farce ?

mtwallet a écrit:

quant à Jethro Tull, quelle horreur... c'est de la zic pour étudiants en histoire-géo...

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

Moi mon DEUG d'histoire (plus ou moins de l'art), je l'ai passé à lire les graffiti des 60s et 70s sur les tables d'anphi. Ca occupait plus que l'architecture religieuse médiévale. Qu'est ce que j'en ai à foutre d'un putain de chapiteau du XIIe ? Qu'est ce que je foutais dans ce DEUG ?

blau_up a écrit:

mtwallet a écrit:

quant à Jethro Tull, quelle horreur... c'est de la zic pour étudiants en histoire-géo...

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

Je connais une agregationniste de géo de gauche. Tout est possible.

J'ai aussi un prof d'eco parmi les fondateurs d'ATTAC. Héhé.

Par contre, une vérité, le droit publique est de gauche, le privé de droite.

Et l'art du spectacle ? C'est de gauche ou de droite ?

blau_up a écrit:

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

Il y a des géographes trotskystes, j'en connais!

ZiGGy a écrit:

blau_up a écrit:

mtwallet a écrit:

quant à Jethro Tull, quelle horreur... c'est de la zic pour étudiants en histoire-géo...

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

Je connais une agregationniste de géo de gauche. Tout est possible.

J'ai aussi un prof d'eco parmi les fondateurs d'ATTAC. Héhé.

Par contre, une vérité, le droit publique est de gauche, le privé de droite.

Et l'art du spectacle ? C'est de gauche ou de droite ?

j'ai pas dit que c'était une règle absolu mais en tout cas elle se vérifie assez bien
il y a de grands sociologues orienté à droite, et de grands économistes à gauche, mais force est de constaté que ce sont quand même des sciences humaines orientées politiquement, et qu'il y a un peu le même clivage entre l'histoire et la géographie

blau_up a écrit:

mtwallet a écrit:

quant à Jethro Tull, quelle horreur... c'est de la zic pour étudiants en histoire-géo...

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

clém, c'est là qu'il faut s'insurger!
l'histoire peut être de droite, même très à droite, j'ai passé un an à Lyon 3!!!
et je connais des profs d'éco de gauche, si!

ça part en co*ille ce topic ; et moi qui pensait devoir affronter une armée de féministes, je suis déçu là... hahah

Je sais pas, je ne fréquente que des gens bien, des gens de gauche. La vrais gauche.

teenagegraveman a écrit:

je crois que tu t'enfonces

je ne suis pas machiste mais j'ai quand même assez envi de lui donner raison
c'est très difficile pour les filles de se faire entendre dans un groupe de rock en particulier qd il s'agit d'énergie

j'ai très peu d'exemple de rock "énergique" réussi avec des filles
en revanche dans la POP elles font merveilles et je suis très client

pop = france gall, stereolab, shocking blue, summer cats, the pains of being pure at heart, veronica falls, sexy kids...

pour le rock un peu plus musclé et cool avec des filles, j'ai qu'un exemple en tête à l'instant précis, c'est Sleater-Kinney

ZiGGy a écrit:

Qu'est ce que j'en ai à foutre d'un putain de chapiteau du XIIe ?

Tout le monde sait que les chapiteaux du XIIe, c'est plus ou moins du revival de ceux du XIe, non ?

mtwallet a écrit:

blau_up a écrit:

mtwallet a écrit:

quant à Jethro Tull, quelle horreur... c'est de la zic pour étudiants en histoire-géo...

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

clém, c'est là qu'il faut s'insurger!
l'histoire peut être de droite, même très à droite, j'ai passé un an à Lyon 3!!!
et je connais des profs d'éco de gauche, si!

ça part en co*ille ce topic ; et moi qui pensait devoir affronter une armée de féministes, je suis déçu là... hahah

j'ai pas dit que c'était une règle absolu
mais elle se vérifie pas si mal que ça

blau_up a écrit:

teenagegraveman a écrit:

je crois que tu t'enfonces

je ne suis pas machiste mais j'ai quand même assez envi de lui donner raison
c'est très difficile pour les filles de se faire entendre dans un groupe de rock en particulier qd il s'agit d'énergie

j'ai très peu d'exemple de rock "énergique" réussi avec des filles
en revanche dans la POP elles font merveilles et je suis très client

pop = france gall, stereolab, shocking blue, summer cats, the pains of being pure at heart, veronica falls, sexy kids...

pour le rock un peu plus musclé et cool avec des filles, j'ai qu'un exemple en tête à l'instant précis, c'est Sleater-Kinney

bon ben je crois que tu ne m'as pas lu non plus (ou pas bien),
évidemment l'histoire est claire avec ça, je vais pas dire le contraire c'est assez évident,
mais l'affirmation "le rock'n'roll est un truc de mec", avec laquelle il a commencé avant de replacer le truc historiquement, est pour moi débile sorti de son contexte social et culturel!
Intrinsèquement, je pense que les nanas ont autant de chance de faire un truc qui tient la route en rock'n'roll que les mecs,
mais lui a mélangé références historiques et affimations absolues et générales...

mtwallet a écrit:

blau_up a écrit:

mtwallet a écrit:

quant à Jethro Tull, quelle horreur... c'est de la zic pour étudiants en histoire-géo...

je m'insurge sur le fait d'associer les étudiants d'histoire et de géo
la géographie étant de droite et l'histoire de gauche (comme la socio est de gauche et l'éco de droite)

clém, c'est là qu'il faut s'insurger!
l'histoire peut être de droite, même très à droite, j'ai passé un an à Lyon 3!!!
et je connais des profs d'éco de gauche, si!

ça part en co*ille ce topic ; et moi qui pensait devoir affronter une armée de féministes, je suis déçu là... hahah

tu as eu Golnish ??

sinon j'ai connu un prof d'éco néo-keynésien, il citait fitoussi toute les deux phrases et pestait contre Friedman l'inconscient

shocking blue, ca des morceaux vraiment rock&roll

évidemment qu'elles font des merveilles en pop et en soul, le chant n'a pas besoin d'être aussi énergique et violent, donc on peut bien entendre le timbre de leur voix
D'ailleurs en pop et en soul, je pense avoir bien plus de disques de gonzesses que de mecs (si on distingue bien du doo wop et du rythm&blues)
en easy listening (je déteste ce terme), itou ; peggy lee, dusty springfield, julie london...

Les discussion du genre "le rock'n'roll c'est ci, le rock'n'roll c'est ça", ça me laisse toujours assez perplexe... On parle quand même d'une musique dont les codes ont été établis à une époque où les femmes étaient conditionnées pour finir bobonne à la maison à élever les gosses.

Alors attendre d'elle qu'elles montent un groupe garage en 65, faut pas rêver (j'aime quand tu dis "en garage 60s, y a que dalle"). Au mieux elles pouvaient percer dans la chanson chapeautées par des auteurs en pop idol (Vartan, France Gall, Nancy Sinatra...), ou en diva à la Gréco.

Du coup les premiers groupes féminins rock'n'roll sont apparus avec le punk, et à mon avis ta phrase "on a souvent l'impression d'écouter la même chanteuse, surtout en punk" est valable aussi pour les mecs qui éructaient comme des débiles à cette époque (j'attends qu'on me cite un chanteur punk à voix). C'est inhérent au genre à mon avis.

Quand tu vois Patti Smith chanter sur la vidéo postée plus haut, elle enterre pas mal des chanteurs rock. Et puis merde, y a aussi Grace Slick qui envoie la sauce avec Jefferson Airplane, et des voix hallucinantes de nanas dans le rock y en a plein (Brody Dalle des Distillers, même si le groupe ne m'emballe pas, Wendy Case des Paybacks...)

texte de base du groupe de garage américain 60s:

"il y a cette fille dans le voisinage, elle me fait grave de l'effet, j'aimerai bien l'avoir dans mon lit, mais son père ne veut pas"


pourcentage de mecs dans les collectionneurs de disques = 95%
pourcentage de mecs sur ce forum = 80%

quelques éléments en passants

teenagegraveman a écrit:

[
tu as eu Golnish ??

sinon j'ai connu un prof d'éco néo-keynésien, il citait fitoussi toute les deux phrases et pestait contre Friedman l'inconscient

Goldnish est proj de jap, pas d'histoire ; j'suis arrivé quand il venait de se faire virer ; par contre, j'ai eu tous ses copains de la section histoire & allemand, et crois-moi, c'était assez rock&roll, haha... bizarrement, j'avais pas mal de collègues juifs ils avaient dû perdre un pari...

je crois que je n'arriverais pas à me faire comprendre

ou alors je serais tenté de penser que vous le faites exprès

en nana stylé qui aurais pu écraser n'importe quel poilu de son époque en chantant du rock'n'roll, j'adore Lulu (certains trouveront peut être sa voix un peu criarde...)

Eric a écrit:

et des voix hallucinantes de nanas dans le rock y en a plein (Brody Dalle des Distillers, même si le groupe ne m'emballe pas, Wendy Case des Paybacks...)

des exemples éloquents, ça démontre bien l'absence de chanteuses majeures en rock à qq exceptions près

blau_up a écrit:

texte de base du groupe de garage américain 60s:

"il
y a cette fille dans le voisinage, elle me fait grave de l'effet,
j'aimerai bien l'avoir dans mon lit, mais son père ne veut pas"


pourcentage de mecs dans les collectionneurs de disques = 95%
pourcentage de mecs sur ce forum = 80%

quelques éléments en passants

Pourcentage de collectionneurs de disques parmi les mecs de vingt piges qui montent un groupe ?

mtwallet a écrit:

teenagegraveman a écrit:

[
tu as eu Golnish ??

sinon j'ai connu un prof d'éco néo-keynésien, il citait fitoussi toute les deux phrases et pestait contre Friedman l'inconscient

Goldnish est proj de jap, pas d'histoire ; j'suis arrivé quand il venait de se faire virer ; par contre, j'ai eu tous ses copains de la section histoire & allemand, et crois-moi, c'était assez rock&roll, haha... bizarrement, j'avais pas mal de collègues juifs ils avaient dû perdre un pari...

d'ac!
mais il est avocat et quand même un doctorat en droit international,
et c'est Gollnish en fait

blau_up a écrit:

Eric a écrit:

et des voix hallucinantes de nanas dans le rock y en a plein (Brody Dalle des Distillers, même si le groupe ne m'emballe pas, Wendy Case des Paybacks...)

des exemples éloquents, ça démontre bien l'absence de chanteuses majeures en rock à qq exceptions près

mais EVIDEMMENT, personne n'a dit le contraire !!!!!!! grrrrrrrr

bon je me calme et je vais manger (j'en profiterais pour ingurgiter ma petite pillule)

teenagegraveman a écrit:

sinon j'ai connu un prof d'éco néo-keynésien, il citait fitoussi toute les deux phrases et pestait contre Friedman l'inconscient

Friedman est intéressant, c'est pas le pire, il y a pas que du mauvais chez lui

ensuite j'ai pas dit qu'un sociologue de droite et un économiste de gauche ça n'existait pas, mais que l'orientation générale (ou idéal-typique pour reprendre un terme de sociologue) les situaient plus à gauche ou à droite

ZiGGy a écrit:

blau_up a écrit:

texte de base du groupe de garage américain 60s:

"il
y a cette fille dans le voisinage, elle me fait grave de l'effet,
j'aimerai bien l'avoir dans mon lit, mais son père ne veut pas"


pourcentage de mecs dans les collectionneurs de disques = 95%
pourcentage de mecs sur ce forum = 80%

quelques éléments en passants

Pourcentage de collectionneurs de disques parmi les mecs de vingt piges qui montent un groupe ?

faible!
mais bon, pourcentage de filles dans les groupes = faible aussi