Presse musicale

Bah et Abus Dangereux alors ???
ci dessous la couv du N° d'octobre

klingklang a écrit:

Bah et Abus Dangereux alors ???
ci dessous la couv du N° d'octobre

ABUS, j'ai été abonné pendant des années et puis j'ai décroché car je trouvais que la ligne virait plus indus / noise / indé et moins rock. Perso, ma référence reste NINETEEN mais les plus jeunes n'ont pas connu. DIG IT est ce qu'il y a de plus proche. En fait, ce qu'il manque c'est un MOJO en français.

Faudrait rassembler toutes ces références parce qu'apparemment il y a de chouettes trucs dans tout ce que vous avez avancé.

On est quand même bien sur le forum planetgong !

David Vincent a écrit:

klingklang a écrit:

Bah et Abus Dangereux alors ???
ci dessous la couv du N° d'octobre

ABUS, j'ai été abonné pendant des années et puis j'ai décroché car je trouvais que la ligne virait plus indus / noise / indé et moins rock. Perso, ma référence reste NINETEEN mais les plus jeunes n'ont pas connu. DIG IT est ce qu'il y a de plus proche. En fait, ce qu'il manque c'est un MOJO en français.

En effet le spectre d'Abus (abonné aussi pendant 10 ans) a toujours été plus large et "élastique" dans le rock'n'roll contrairement à Nineteen (que j'achetais aussi à l'époque) et Dig It beaucoup plus "puristes".
mais je tiens à leur rendre hommage à Abus qui existe depuis 20 ans ,tire à 2000 exemplaires et dont le CD sampler est toujours intéresssant .
Sinon il y avait également Larsen et aussi un excellent mag que faisait David Dufresne entre 89 et 91 qui s'appelait "Combo" .
Ce zine faisait suite à "Tant Q'il Y Aura Du Rock " autre fanzine héroique de Poitiers dont l'intérêt touristique n'est pas , contrairement à ce que l'on pense le Futurocope mais bel et bien sa Fanzinothèque unique en France . La visite de ce haut lieu pourrait d'ailleurs faire l'objet d'un voyage organisé (séminaire?) Planet Gong ...

En ce qui concerne ta remarque sur Mojo*, je suis assez dubitatif . le contenu de ce magazine que j'achète de temps à autre me fait quand même penser à R&F ,en plus fourni certes , et personellement je n'y trouve que tres peu d'intérêt (à l'un comme à l'autre) .
En effet les infos que je recherche celà fait longtemps que je ne les trouve plus dans les magazines institutionnels plus aptes à servir la soupe aux majors (c'est ce qui les fait bouffer je n'apprends rien à personne) qu'à éclairer et détecter les trucs qui m'intéressent qui eux généralement ne sont pas (encore ?) signés sur des majors.

Comprendre : je m'en fous complètement du énième papier-publireportage sur les Stones,les Beatles, Bowie,les Doors, Led Zep, les Libertines , Les Strokes, les rubriques nécrologiques d'Eudeline , les reviews archies convenues d'Ungemuth , l'éditorial prospectus publicitaire (et là je m'efforce de rester poli) de Manoeuvre ,le Kid Rock de Busty ,les chroniques de disques affligeants j'en passe et des moins bonnes.
A part la rubrique d'Eric je peux tout à fait me passer de R&F.

Je dois acheter une fois ou deux Rock'n'Folk par an seulement, mais outre l'axe Ungemuth/Delsart, il y a les pages cinéma qui sont souvent marrantes, la rubrique "Mes disques à moi" peut être sympa (ça dépend vraiment de l'invité).
Faut surveiller aussi ce qu'écrit Vincent Hanon : c'est un mec qui sait dénicher des très bons trucs.

J'aime bien quand il y a des débats de la rédaction aussi (genre : le rock'n'roll est-il de retour ?, Que vaut le rock français ?) : ça permet de voir un peu ce que les journalistes ont dans e ventre.

Y a eu 2-3 interviews mythiques dont je me souviens (surtout celle de Kim Fowley qui était de la folie pure), l'article d'Ungemtuth sur les pires 40 groupes de l'Histoire aussi.

Pour le reste, c'est vrai que ça n'a pas grand intérêt.

Infrason a écrit:

"Mes disques à moi" peut être sympa (ça dépend vraiment de l'invité).
Faut surveiller aussi ce qu'écrit Vincent Hanon : c'est un mec qui sait dénicher des très bons trucs.

total respect pour Vincent Hanon.

Ouais j'achetais plus R&F et puis sous le double coup Ungemuth, Eric je me suis mis à le racheter. Fianlement je ne lis que le disque du mois pour me bidonner (une fois sur deux c'est pas terrible), les rééditions d'Ungemuth parce qu'en oldies je trouve difficilement mieux ailleurs (ex : savoir qu'il y a enfin une anthologie Knickerbockers digne de ce nom) et donc la rubrique d'Eric car on passe souvent à côté de quelquechose...
Mais l'achat de R&F c'est plus devenu mécanique et par dépit de ne pas trouver mieux.

Par contre même si les majors font vivre ce qui explique qu'on se pèle des tonnes d'articles sur des dinosaures je comprends et l'accepte. ce qui l'est beaucoup moins c'est le fait que R&F ne fait plus son job de découvreur de talent. Car finalement mis à part dans la rubrique d'Eric c'est proche du néant. Alors qu'on peut faire les deux ce qui remettrait un peu de crédibilité dans le magazine.

J'ai par exemple un exemple précis : les Norvins groupe garage français a sorti un très bon premier disque chez Soundflat. Le disque n'a été chroniqué dans R&F par l'excellent Cyril Deluermoz que dix huit mois plus tard. La raison ? le disque était pas distribué directement en France ! Au delà du côté intégriste "si tu vends pas à la Fnac je parle pas de toi" c'est quand même un déni des structures indépendantes comme les disquaires qui sortent les disques même si c'est de l'import allemand.

Je pense qu'il y a une remise à plat à effectuer chez R&F qui finalement se coupe à la fois de ses lecteurs plus anciens qui se lassent d'avoir toujours les mêmes articles ou que ça saoule de plus parler de jeunes pousses parisiennes que des disques d'Alive Records...

Et c'est bien dommage car ils ont des chroniqueurs talentueux mais qui sont je pense un peu bridés.

Là où Rock'n'Folk a vraiment loupé le coche ces 10 dernières années, c'est qu'ils n'ont pas su prendre le virage Internet.

Ils n'ont pas su créer un forum autour duquel se fédéreraient une communauté de fans, des contributeurs de blog, des interventions de journalistes, un peu comme le font certains magazines de jeux vidéos.

Par exemple, le rôle tenu par le forum Planetgong ,ils auraient très bien pu essayer de l'assumer eux-mêmes (sous la forme d'une sous-catégorie de leur grand forum).

Enfin bon, tant pis pour eux, mais je pense que ça contribue à les couper de la base de leur lectorat (parce que ce serait marrant si on pouvait vite fait parler musique sur un forum avec un 'Gemuth ou un Chapuis).

Sans compter qu'on a pu voir dans le journal une paire de diatribes anti -Net assez sévères, entre autres contre les bloggueurs parlant de musique ou le téléchargement... Et même les sites de streaming audio (Eudeline, a la fin d'une "Vie en Rock" qui parlait vaguement de "The Boat that Rocked"...)

Enfin bon, je l'achète encore tous les mois, mais les rééditions d'Ungemuth sont presque les seules pages musicales que je lis à coup sur. Sinon, je lis surtout le reste (news, ciné, BD etc...) Et parfois, je redécouvre au détour d'une relecture des mois plus tard un article super intéressant sur un groupe que, finalement, j'ai découvert par un autre moyen depuis.

Et j'ai une question pour Eric : c'est quoi la prononciation officielle d'Ungemuth ?
Ounnguémoute ? A l'allemande ?

Infrason a écrit:

Et j'ai une question pour Eric : c'est quoi la prononciation officielle d'Ungemuth ?
Ounnguémoute ? A l'allemande ?

Aucune idée, je l'ai jamais rencontré.

Frankystooge a écrit:

Par contre même si les majors font vivre ce qui explique qu'on se pèle des tonnes d'articles sur des dinosaures je comprends et l'accepte. ce qui l'est beaucoup moins c'est le fait que R&F ne fait plus son job de découvreur de talent. Car finalement mis à part dans la rubrique d'Eric c'est proche du néant.

c'est clair! RnF niveau nouveaux talents ils sont un peu à la masse, heureusement qu'Eric est là pour parler de groupes moins convenus

Infrason a écrit:

Là où Rock'n'Folk a vraiment loupé le coche ces 10 dernières années, c'est qu'ils n'ont pas su prendre le virage Internet.

Ils n'ont pas su créer un forum autour duquel se fédéreraient une communauté de fans, des contributeurs de blog, des interventions de journalistes, un peu comme le font certains magazines de jeux vidéos.

Par exemple, le rôle tenu par le forum Planetgong ,ils auraient très bien pu essayer de l'assumer eux-mêmes (sous la forme d'une sous-catégorie de leur grand forum).

Enfin bon, tant pis pour eux, mais je pense que ça contribue à les couper de la base de leur lectorat (parce que ce serait marrant si on pouvait vite fait parler musique sur un forum avec un 'Gemuth ou un Chapuis).

je crois pas qu'il y ai de magasines de musique français à avoir créer une communauté autour de leur lectorat en france, c'est dommage car effectivement ils auraient un contact plus proche et saurait mieux comprendre leurs lecteurs
certains ont essayer (rocksound par exemple) mais ça n'avait pas vraiment marché

dans l'ensemble je trouve que ça manque de forums chouettes pour parler musique en français, non?

Le risque d'un forum, si on le tronçonne pas en sous-catégories bien spécialisées, c'est que ça devienne une grande foire dans laquelle on se noie. Un forum généraliste risque se transformer presque automatiquement en fourre-tout branchouille/Inrocks, un peu comme Popnews à l'époque.

Citation :

je crois pas qu'il y ai de magasines de musique français à avoir créer une communauté autour de leur lectorat en france

Xroads, je crois. Il fut un temps où leur forum fuit suivi (je me réserve le droit à l'erreur).

Frankystooge a écrit:

Et c'est bien dommage car ils ont des chroniqueurs talentueux mais qui sont je pense un peu bridés.

Bravo, tout le problème R&F résumé en une ligne.

Quel dommage qu'on ne lise plus guère la prose de Vincent Hanon, vraiment l'un des meilleurs.
Sans parler de la perte de Nicolas Akin.

Béroalde De Fuzz a écrit:

Frankystooge a écrit:

Et c'est bien dommage car ils ont des chroniqueurs talentueux mais qui sont je pense un peu bridés.

Bravo, tout le problème R&F résumé en une ligne.

Quel dommage qu'on ne lise plus guère la prose de Vincent Hanon, vraiment l'un des meilleurs.
Sans parler de la perte de Nicolas Akin.

Bof pas d'accord, rock'n'folk est connu (enfin Manoeuvre) pour laisser ses chroniqueurs écrire ce qu'ils veulent... C'est apparemment plutôt unique dans la presse, et salué même par les détracteurs du canard et/ou de l'homme.

beat4less a écrit:

[ ce qu'ils veulent... C'est apparemment plutôt unique dans la presse, et salué même par les détracteurs du canard et/ou de l'homme.

Ouais, ils sont plus libre qu'ailleurs, mais dans certaines limites. Le choix des thèmes, par exemple.
Si franchement on laissait carte vraiment libre à Soligny, Hanon, Ungemuth, Eric, Achoury, Géant Vert ou Farkas dans son créneau, et puis aux autres, ce magazine aurait une autre allure.
Mais on est d'accord pour dire que ce n'est tout simplement pas possible pour un canard mainstream, bien entendu.

Malgré ses imperfections, R&F reste la référence comme mag musical / culturel rock. Même si je n'accroche pas à toutes les rubriques, j'ai plaisir à l'acheter tous les mois. J'y découvre forcément quelque chose, même après 31 ans de lectures.
Je lis aussi le Rolling Stone français, Xroads et j'ai suivi Volume les qq mois de sa courte existence. Je maintiens que je m'abonnerai illico à un Mojo en français car les dossiers m'ont l'air + détaillés que dans R&F.
Au fait, ca tire à combien maintenant un mag comme R&f ou les Inrocks, Xroads, etc. Il y a 30 ans c'était 150 000 ex pour Best et R&F chaque mois... C'était avant le net.

Oui, malgré ses défauts, j'ai un vrai respect pour Rock'n'Folk.

Le vrai ennemi c'est les Inrocks, cet espèce de gazette officielle de la branchitude. C'est pas un hasard si toutes les bibliothèques municipales et tous les CDI de lycées proposent ce journal en lecture (et jamais Rock'n'Folk). Je hais ce côté "magazine culturel subversif sponsorisé par les pouvoirs publics".

David Vincent a écrit:

Au fait, ca tire à combien maintenant un mag comme R&f ou les Inrocks, Xroads, etc. Il y a 30 ans c'était 150 000 ex pour Best et R&F chaque mois... C'était avant le net.

Une petite recherche nous donne, pour R&F :

Diffusion 42 429 ex. (2008 source : OJD)
La progression annuelle se trouve ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_%26_Folk

Pour les inrocks, wiki nous dit 35 955 ex (2008).

Pour donner un contre exemple culturel plus large, telerama c'est 600.000ex. R&F devrait donc donner le programme tv, ça vendrait mieux.

ZiGGy a écrit:

Une petite recherche nous donne, pour R&F :

Diffusion 42 429 ex. (2008 source : OJD)
La progression annuelle se trouve ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_%26_Folk

Pour les inrocks, wiki nous dit 35 955 ex (2008).

Pour donner un contre exemple culturel plus large, telerama c'est 600.000ex. R&F devrait donc donner le programme tv, ça vendrait mieux.

Sur que l'époque n'est pas à la presse écrite...
Merci pour le lien et les infos.

Faut pas non plus généraliser ou paniquer, on voit que R&F s'est déjà bien cassé la gueule fin 80's, et qu'ils sont aujourd'hui, malgré l'age de l'information instantanée, au dessus des chiffres des 90's... Plutôt un bon signe, je trouve.

Oui, tu as raison; les ventes se maintiennent.
Mais il y a 30 ans, env 200 à 300 000 ex se vendaient chaque mois entre Best et R&F.

Infrason a écrit:

Le vrai ennemi c'est les Inrocks, cet espèce de gazette officielle de la branchitude. C'est pas un hasard si toutes les bibliothèques municipales et tous les CDI de lycées proposent ce journal en lecture (et jamais Rock'n'Folk). Je hais ce côté "magazine culturel subversif sponsorisé par les pouvoirs publics".

et ils ont fait une nouvelle version là, je crois que c'est encore pire que l'ancienne, ils parlent politique maintenant
par contre je reconnais que ça m'arrive de lire un article de temps en temps sur leur site internet, qui est plutôt mieux que celui de RnF par exemple

celui de Magic est pas mal, ils font un blog et mettent aussi des articles du mag en ligne!
dans le blog ils font des interviews de gens normaux sur les festivals par exemple, c'est assez marrant