Sujet musiciens, instruments, etc.

Ouais je joue sur un petit Roland tout moche et qui sonne que dalle, mais quand elle ne fait pas -12°, je descend à la cave où un superbe Fender à lampes de trois tonnes et demie m'attend, avec une pédale disto, eh ben ça crache à mort. Je me sens tel Roky Erikson quand je joue là-dessus. En plus je peux emprunter l'une des guitares de mon père, et c'est géant.

Merci Peter pour la photo, c'est ma source d'émerveillement de la soirée. C'est chou comme c'est pas permis ces trucs-là. J'avais une peluche pangolin petite. A moins que ce ne fut un tatou.

Foxhole a écrit:

Et au niveau des amplis, une question : quelqu'un a déjà eu l'occase de jouer sur un Orange ?

Sur guitare oui. La question s'arrêtait là ?
Je suis pas assez spécialiste, mais en tablant sur du Orange, déjà, on a d'office affaire à du bon matériel. Je connais des gars qui jouent exclusivement sur ça, si t'as des questions a ce niveau je peut relayer.

Peter Mermoz Steinhauser a écrit:

Il doit faire une centaine de Watts, vi.
Ampeg, d'après la réputation, c'est excellent mais très cher.
Si tu as l'occasion, va essayer le petit Ibanez. Il doit se trouver facilement un peu partout et il est impressionnant pour sa taille. 250 w pour moins de 10 kilos
Je t'ai mis le lien plus haut, mais le v'la:

et un autre lien du "monstre", comme qui disent http://www.maximusic.fr/dotclear/index.php?2010/03/26/27-ibanez-nouvel-ampli-basse-promethean-p5110

Ouais, mais du 250 watts Ibanez, ça n'a clairement pas la même valeur que certaines autres marques, pour s'en tenir à la puissance. J'aurai du mal a être convaincu par Ibanez, même si en haut de gamme ils ont des trucs exceptionnels. Par contre les propriétés sont hallucinantes, c'est vrai que c'est un petit monstre, mais le prix va avec. Honnêtement a ce stade je préfère prendre un truc plus lourd, mais avec un son plus riche. Après il faudrait tester.

Le Carlsbro doit clairement pas avoir les même spécificités, mais je pense que le rapport qualité prix doit être intéressant. Du matos simple et fiable.

Chez Ampeg y'a un peu tout les prix, c'est vrai que tu paye beaucoup pour la couleur spécifique de la marque, ça ajoute une plus-value sensible. Après, t'es sur d'avoir un ampli qui sonne même sur des modèles de petites tailles ou des combos comme le mien. Selon le tarif, ça demandera seulement plus ou moins de réglage. Mais avec un petit modèle çui-là, en ajoutant simplement une pédale de simulation lampe/équalisation, on parvient tout de suite a une super qualité de son, tout en restant raisonnablement pratique, mais ça dépend du compromis qu'on cherche.

Peter Mermoz Steinhauser a écrit:

Foxhole a écrit:

Et au niveau des amplis, une question : quelqu'un a déjà eu l'occase de jouer sur un Orange ?

Dame, non ! Connais point. Sinon, j'ai essayé ce matin l'Epiphone avec ça

Ça sonnait joliment et pêchu itou.
Mais, c'est point donné (1000-1100 €).

Ouch, Mark Bass j'ai vraiment du mal, déjà paske les amplis sont moches pis j'aime pas trop trop la couleur du son. Par contre c'est certain, qui plus est avec ce genre de modèle, que pour avoir de la pêche, ça c'est clair que ça en a dans le ventre, et pas qu'un peu. Ils font aussi le genre de petites monstruosités que tu a en Ibanez.

Peter Mermoz Steinhauser a écrit:

Pour Foxhole :

Rhô que c'est beau ces petits bestiaux

(ah bon ? ça causait amplis ? dzolé)

Urizen a écrit:

Ouais, mais du 250 watts Ibanez, ça n'a clairement pas la même valeur que certaines autres marques, pour s'en tenir à la puissance. J'aurai du mal a être convaincu par Ibanez, même si en haut de gamme ils ont des trucs exceptionnels. Par contre les propriétés sont hallucinantes, c'est vrai que c'est un petit monstre, mais le prix va avec. Honnêtement a ce stade je préfère prendre un truc plus lourd, mais avec un son plus riche. Après il faudrait tester.

J'entends bien. Je suis trop débutant pour converser subtilement dans ce domaine. Pouvoir le porter d'une main et le rentrer dans le coffre de ma 206 ont été des arguments assez déterminants, j'avoue.

Et je comprends parfaitement!! C'est hyper important, j'ai choisi mon ampli aussi de sorte a pouvoir le transporter pas trop difficilement, et tiré une croix sur un quelconque monstre. Régulièrement en répète je joue chez un collègue sur une magnifique antiquité Fender qui a facilement 30 ans et un son juste . Mais il faut forcement un camion pour transporter la bête. Même dans mon appart il prendrais déjà la place de la cuisine.

C'est le genre de truc qu'a mon père. Un jour la cave a été inondée, il en a bien chié pour le remonter, l'ampli. Un vieux Fender (30 ans aussi) que je n'arrive personnellement même pas à faire basculer en arrière, une horreur. Par contre, ce son... Juste divin.
Pour les amplis Orange, ma question s'étendait au son que ça avait, évidemment. Disons que je suis mal renseignée à ce niveau-là, j'y connais pas grand chose une fois qu'on dépasse la différence lampes/transistors. Sachant que je devrai considérer l'achat d'un ampli un jour où l'autre, autant savoir maintenant si je suis obligée d'y laisser un demi-bras pour en avoir un bon, histoire de commencer à mettre de côté.

Mon poteau qu'est prof de musique, tient le raisonnement suivant. Quand on est débutant, il vaut mieux accoupler un bon ampli à une guitare cheap que l'inverse. Ensuite, quand on commence à se débrouiller mieux, on peut s'offrir une guitare plus classieuse. Enfin, je parle pour la basse bien sur, question guitare, je ne sais pas. Il est évident que pour la basse, il faut plus de puissance, pour être au volume sonore du batteur. Et, pour faire du grave propre, il faut des hp bien fabriqués, sinon ça bave de partout. En guitare, la question de la puissance semble moins essentielle. Dans mon groupe, les guitaristes ont un Peavey et un petit Marshall. A transistors, tout ça. Le Marshall a un effet distorsion. Et, surtout, il y a écrit Marshall dessus.

C'est pas faux pour la guitare, mieux vaut d'abord un bon ampli, mais ça c'est surtout vrai dans le cadre du jeu dans un groupe. Enfin faut voir quand même qu'un mauvais ampli bousille la qualité du son d'une bonne gratte, et l'inverse est tout de même moins vrai, un bon ampli permet au moins de restituer tout le son, et peut même donner une coloration agréable a une gratte plutôt quelconque.

Orange c'est bien comme marque, y'a pas a chier. Niveau conseil pour les amplis, tout ce que je peut te dire, c'est qu'il y a rien de tel que du tout lampe sur guitare, alors que sur Basse, franchement, un bon transistor peut être très suffisant. Niveau compromis, si tu part sur du Orange avec des moyens limités, le truc de base c'est de s'acheter une tête d'ampli "tiny terror" avec un ampli orange de base (ce qui est déjà du bon matériel), ça existe même en combo cette affaire (tête d'ampli intégrée sur l'ampli, c'est pratique, mais dès lors tu peut pas garder la tête et changer d'ampli, normal quoi). En neuf, l'ensemble doit quand même compter entre 600 et 700 euros je pense. De mémoire, c'est du 15 watts. Mais encore une fois, du 15 watts Orange, hein, c'est pas n'importe quoi, c'est tout à fait suffisant pour jouer sur des petites scènes (expérience à l'appui, tu peut tout à fait couvrir une batterie avec). Donc à moins d'avoir une carrière fulgurante, ça peut t'accompagner des années (et de toute façon, le jour ou tu joue sur une "vraie" scène, y'a quand même 90% de chance que les amplis te soient fournis, et puis de toute façon t'es repris, donc bon). Après c'est clair que plus l'ampli et puissant, moins t'a besoin de le pousser, plus ton son est précis; mais faut vraiment en avoir l'utilité.

Après, niveau son, faut quand même savoir un truc avec ce genre de marque : Pour que ça sonne vraiment à sa juste valeur il faut jouer relativement fort, si tu doit uniquement jouer dans un petit appart, prévoit au moins d'avoir un petit transistor en complément, ou à la place, parce qu'un Orange ou un gros Marshall tout lampe, joué a 1/10ème de la puissance, ben ça sert à rien.

Pour revenir a ta question, niveau son, le Orange c'est connu pour être du saignant, hein, et je confirme, la qualité première de ce matériel, c'est d'être incisif. Idéal pour jouer des trucs mordants, ou des solis. Je te conseil d'essayer avant achat, faut être sûr d'avoir envie de ça. J'connais notamment beaucoup de punks qui vénèrent leur Orange.

Après n'importe quel guitariste pourra me contredire -et ils s'y connaitront mieux que moi- et de toute façon c'est très subjectif. Rien ne remplace jamais le test personnel, l'épreuve du goût. Et puis faut aussi faire parfois de mauvais choix pour reconnaître ce qui nous plait vraiment à l'usure.

Putain, j'ai un peu fait mon musicien là! alors qu'en fait je m'y connais très mal, et qu'en plus je suis une vraie merde à la basse ah ah. J'assume .

Urizen a écrit:

en plus je suis une vraie merde à la basse ah ah. J'assume .

100% Collègues

Oui comme dis Urzien, en basse, le transistor suffit (faut vraiment être riche et pointilleux sur le son, donc à un sacré niveau, pour s'imposer les lampes) et la puissance n'est pas si importante que ça. Du coup on trouve des tas et des tas de combos d'occase entre 100 et 500 euros qui couvrent vraiment un spectre de qualité, de style et de puissance tres large. Moi j'aime le son fender, ils faisaient des bons amplis qu'on trouve à bien moins cher que leur gamme actuelle, et leurs démentions en font des tabourets de répètes tout à fait confortable.

Et puis franchement, débutant ou confirmé, on a toujours besoin d'un petit ampli d'appart pour bosser... Autant commencer pas acheter celui là vu que ce sera nécessairement le moins cher, et qu'il suffi largement avant qu'on aille faire son malin sur une scène demandant de la puissance. Et même ça, bon, ça dépend de ce qu'on joue, mais j'ai vu un petit Line 6 (15 ou 20W je sais plus) à côté de deux 50W bien poussés et d'une batterie, il se distinguait parfaitement dans le mix, en plein air avec pas mal de public, ce qui n'est pas évident.

Sinon dans un autre sujet, j'aimerai pointer mon étonnement. J'ai un pote frustré de ne plus pouvoir joué de gratte depuis quelques mois qui a hier craqué comme un imbécile sur la moins cher des guitares manouche qu'il a pu trouver : 100 euros, une Stagg.

Ben putain, elle sonne pas mal pour son prix, et surtout, elle est vraiment confortable à jouer. C'est pas une bonne guitare, mais une bonne surprise vu la marque. Après le coup de la basse Harley Benton qui m'avait fait la même impression il y a quelques moins, je serai presque prêt à croire que ces cons vont finir par faire du bon matos !

J'ai déjà un petit ampli d'appart, un minuscule truc à transistor tout bête qui me suffit amplement pour le moment mais jouer avec une G&L, une Gretsch ou une Micro-frets, ou même mettre une pédale dessus c'est bête je trouve. Je compte investir un jour ou l'autre dans un ampli digne de ce nom mais avant faut que je peaufine ma technique parce que je me vois mal aller tester un ampli et jouer une merde en boucle pour voir comment ça rend. J'attends d'avoir un minimum progressé.
C'était une simple demande de renseignements puisqu'on était justement là-dedans. En plus avant que je fasse des concerts, moi...

En fait pour acheter un ampli : easy cash, le bon coin, etc. Toujours en prenant le temps de tester longuement, si possible en compagnie d'un pote pour avoir une autre oreille (ou même idéalement une compétence en fiabilité du matériel). Et ouais, le bon moment pour acheter un meilleur ampli, c'est quand on peut jouer un quart d'heure pour le tester sans se sentir trop ridicule !
Enfin en tout cas, avec l'occase, il est tellement facile en prenant le temps de trouver des super trucs pas cher, et d'avoir le plaisir de se faire surprendre par le son d'un ampli qu'on n'aurait pas cherché par soit même, qu'il me semble que le plaisir ajouté à l'économie justifie de ne pas acheter les gammes actuelles neuves (qui n'ajoutent rien, c'est pas comme si la technologie évoluait ou qu'un ampli correctement entretenu était sujet à une grosse usure).

ZiGGy a écrit:

Après le coup de la basse Harley Benton qui m'avait fait la même impression il y a quelques moins, je serai presque prêt à croire que ces cons vont finir par faire du bon matos !

Presque alors. (comme quoi, rien ne vaut le test.)

Pour le lampe sur basse faut effectivement être très pointilleux, surtout qu'avec une pédale de simulation lampe, une seule lampe dans le préamp ou même tout simplement un bon ampli bien typé (je parle pas des hybrides j'ai jamais essayé), tu peu quand même avoir un son quasiment égal, or le peu que tu perds en qualité de son est quand même a mettre en regard de ce que tu gagne sur le poids et le prix.

Les vieux Fender étaient magiques (du moins, celui sur lequel je joue parfois, il est whouaaaaaa) , j'en croise jamais je sais pas ce que vaut leur production actuellement, mais ça doit quand même pas être pourri. Pour ce qui est de mes goûts perso, on trouve des Ampeg a prix très raisonnables, et, un tout petit peu moins bons (ou plutôt "un peu moins typé", serait plus objectif) et un poi moins cher, Ashdown fait vraiment d'excellents trucs a des prix très agréables. L'un des meilleurs rapport-qualité prix que je connaisse.

Tu joue sur quoi comme Fender ?

Urizen a écrit:

ZiGGy a écrit:

Après le coup de la basse Harley Benton
qui m'avait fait la même impression il y a quelques moins, je serai
presque prêt à croire que ces cons vont finir par faire du bon matos
!

Presque alors. (comme quoi, rien ne vaut le test.)

Ben justement, je l'avais prise pour tester mon ampli fender avant de l'acheter, cette basse. Parce qu'autant pas le tester avec la jazzbass de fou que le mec a essayé de me coller dans les pattes. Et le son que ça donnait était tout à fait signe, mais surtout, contrairement aux autres instru de ces marques que j'avais testé, le manche était confortable. J'aurai eu 80 euros sous la main, je serai reparti avec juste histoire d'avoir une viola.

C'est bon à savoir en tout cas!

Moi ça m'aurai surtout conforté sur l'ampli je dois dire!!

C'était ce modèle-çi ?



80 euros c'était plutôt une affaire faut dire, même pour une harley benton ! (ce genre de modèle je le vois jamais sous les 150)

En tout cas je note ça précieusement, parce que moi aussi, à ce prix là, une viola qui sonnerait correctement, hum. Ca pique méchamment ma curiosité

Ben j'ai pris l'ampli (mon 100W fender chéri avec son equalisation neuf bandes), c'est pour ça que je n'avais pas de quoi acheter la viola en plus. ^^
Et oui, à vue de pif, c'était celle de la photo, ou très proche.

En tout cas j'adore la gueule que ça a.
(Ça me fait penser qu'une fois j'ai eu le malheur d'aller chez un bassiste qui avait plus d'une cinquantaine de basses dans toute la baraque, sur les murs le long du couloir, dans le salon, la salle insonorisée, les chambres - des Fender, des Ricken, des Gibson et autres à perte de vue. Assez dingue, mieux fourni qu'un magasin. Au final il ne devait pas jouer sur beaucoup.)

Entre le Tiny terror et un Cube Roland, il y a quand même une grosse différence de prix. Il y a un paquet de petits amplis à lampes de moyenne gamme, qui sont très sympas. Je joue avec un Ibanez Valbee, et je trouve le son plutôt correct. Pour le "customizer", on peut changer les lampes ou le HP, certains se sont même amusés à le repiquer dans un HP beaucoup plus gros et le son es (paraît-il) très bon.

Encore un Ibanez ! Décidément, ils sont fortiches ces Espagnols !