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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 16:28 | |
| - ZigZagWanderer a écrit:
- Je suis méga en retard mais... Bienvenue !
Le psyché c'est top
Bah moi aussi peut-être que j'irai à ce truc didonc ça peut être rigolo... ce genre de mélange... ou pas, comme j'ai déjà pu en faire l'expérience
- Spoiler:
C'était un espèce de « festival de la philo », à Lille, avec des conférences un peu partout, un peu sur tout, avec un thème général dont je me souviens plus. Bref, j'étais allé à un truc sur l'ontologie du rock. Pour laisser la parole à la défense, ça devait pas être son public habituel : une petite salle à la fnac, bien blindée et enrichie en lycéens et gros rockeurs 16 soupapes... donc a priori zéro notion de philo (c'est mon cas). Et je ne doute pas que c'était plein de bonnes intentions. Malheureusement, dès le début j'avais cette impression « bon j'ai bac + 4² mais vous inquiétez pas je suis accessible quand même, la preuve : je veux bien vous expliquer mon truc comme si vous étiez un peu cons. » Il évitait soigneusement de jargonner (de prononcer n'importe quel mot faisant appel à des notions de philo), mais ça l'emmerdait, il avait du mal à composer avec et ça donnait des choses comme : « bon et je sais pas si vous avez déjà entendu parler du concept de nature chez Artistote mais...euh... ouais...bon... [passe à autre chose] » Voilà, on avait cette impression qu'il faisait de la pédagogie forcée, faut dire qu'il était pas aidé par son « intervieweur », qui enchaînait les questions complaisantes (faites sur mesure, inutiles). En plus il avait des goûts musicaux étranges (« alors bidule, vous êtes professeur de philosophie, mais vous êtes aussi un grand passionné de rock ^____^ , notamment spécialiste du rock psychédélique californien des années 70 et 80 » (???), who's next est le meilleur album des who, etc.) Et le public déjà identifié plus haut était assez chiant, entre les lycéens qui opinaient du chef frénétiquement à chaque syllabe du type et les blousons en cuir aromatisés à la bière qui ne pouvait pas s'empêcher d'exprimer bruyamment leurs état d'âme, jusqu'à couper la parole au type pour déclarer (en allant dans son sens (bien que beaucoup plus loin)) que never mind the bollocks est le meilleure album de tout les temps (genre « 10 OVERDUBS PUTAIN SI ÇA C'EST PAS DU ROCK »)... C'était assez pathétique... ils se tortillaient sur leur chaise, cherchaient à en placer une à chaque fois, on sentaient les mecs « bordel, le rock c'est ma religion », sans aucun recul — avec un dogmatisme assez laid. Par ailleurs son « ontologie du rock», pour autant que j'ai pu en entendre (j'ai filé à l'anglaise au bout de 30 minutes), ne m'a pas convaincue... Si je me souviens bien, sa thèse centrale c'était : le rock se définit par l'enregistrement studio, c'est l'enregistrement studio qui constitue l'œuvre musicale rock et c'est là ça spécificité. Le rock serait l'oeuvre musicale conçue pour l'enregistrement. Hmm, inutile de vous citer des contre-exemples... ou alors j'ai rien compris Et puis du coup, il s'appuyait sur des albums très produits mais pas forcément les meilleurs, genre Sgt Pepper, Never Mind the Bollocks, Pet Sounds. Et aux vues des autres noms qui sont tombés, il semblerait qu'il était un aficionado du classic rock à papa, pas particulièrement passionnant donc. Enfin bon au final, je pense que c'est surtout le cadre et les objectifs qui n'allaient po. Mais qu'on me fasse pas croire qu'on ne peut pas exprimer des choses relativement complexes sans tomber dans un jargon imbitable... Du coup, j'ai préféré les économistes qui causaient juste avant, et pourtant sur le papier, ben c'était pas les favoris (« Refondation des biens communs: autour du modèle de la pollinisation et des conditions de l'intelligence collective » ). Désolé de cet affreux hors-sujet mais fallait que je me confie, ça fait quelques mois que ça me turlupine
ah mais rien à voir, là c'est un séminaire de recherche, pas une conférence de vulgarisation, et c'est des sciences humaines, pas de la philo - en principe, ça devrait se dérouler entièrement en jargon, d'ailleurs - j'espère que je vais pouvoir suivre, chuis 1) rouillé 2) totalement inculte en objets & méthodes tant historiques que musicologiques 3) pas au fait des recherches sur le sujet |
| | | MC5 m'a tuer Master Of The Universe
Nombre de messages : 8322 Age : 30 Humeur : Godlike Date d'inscription : 13/08/2010
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 17:44 | |
| - Citation :
- rock psychédélique californien des années 70 et 80 » (???)
Les Eagles, mon gars, les Eagles... - Citation :
- who's next est le meilleur album des who
Tu vois? J'te l'avais dit! Les Eagles... - Citation :
- Si je me souviens bien, sa thèse centrale c'était : le rock se définit
par l'enregistrement studio, c'est l'enregistrement studio qui constitue l'œuvre musicale rock et c'est là ça spécificité. C'est pas possible. Ou alors il n'a jamais assisté à un concert, mais non, je n'y crois pas, trop gros. C'était une provocation. | |
| | | ZigZagWanderer Johnny Thunder
Nombre de messages : 2404 Localisation : Entre 0 et 1 Humeur : Tarif réduit Date d'inscription : 19/11/2009
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 20:39 | |
| - blau_up a écrit:
je pense qu'à l'inverse la musique soul est une musique bien plus construite en "studio" surtout du coté de la motown, mais ça reste vrai aussi chez stax où il y avait cet idée d'un groupe maison qui enregistraient avec tous les artistes, du coté "j'improvise en studio" etc ça veut pas dire que c'était nul en live, même l'inverse, mais c'était une musique d'avantage destiné à être jouée en boite J'suis d'accord - ratel a écrit:
ah mais rien à voir, là c'est un séminaire de recherche, pas une conférence de vulgarisation, et c'est des sciences humaines, pas de la philo - en principe, ça devrait se dérouler entièrement en jargon, d'ailleurs Ah oui... Une conférence de vulgarisation, c'était donc ça... Mais quand même, quand tu vois « P. Manœuvre », ça a un petit côté rassurant nan ? Si je viens ça sera à cette date là, de toute façon c'est la seule qui correspond avec mes possibilités - MC5 m'a tuer a écrit:
-
- Citation :
- rock psychédélique californien des années 70 et 80 » (???)
Les Eagles, mon gars, les Eagles... - Citation :
- who's next est le meilleur album des who
Tu vois? J'te l'avais dit! Les Eagles... - Citation :
- Si je me souviens bien, sa thèse centrale c'était : le rock se définit
par l'enregistrement studio, c'est l'enregistrement studio qui constitue l'œuvre musicale rock et c'est là ça spécificité. C'est pas possible. Ou alors il n'a jamais assisté à un concert, mais non, je n'y crois pas, trop gros. C'était une provocation. Ah ouais, c'est pas bête. Quant à moi je pense que c'est un fan du Grateful Dead version longue... Bon... en cherchant bien je suis sûr qu'on peut trouver des fans de Dylan 80s hein | |
| | | Peter Mermoz Steinhauser Phenomenal Cat
Nombre de messages : 4372 Age : 69 Localisation : Loin de Paris Humeur : joviale Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 21:44 | |
| - ZigZagWanderer a écrit:
Quant à moi je pense que c'est un fan du Grateful Dead version longue... Le Dead ne commence à être bon qu'après 1h25mn, c'est le temps de chauffe minimum. Après 4h45 de jam, ils sont au top (faut le temps que les acid montent, prendre le rythme de croisière, se caler, tout ça n'est pas simple). Je pense que c'est pour ça que le vinyle leur a jamais bien réussi. Et voila que j'apprend que Jerry Garcia est mort depuis 15 ans. Rhôôôô, tout ça va trop vite pour moi, j'arrive pu à suivre... ] | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 21:50 | |
| tout est question de définition et d'idéal-type, et, volens nolens, l'idéal-type classique du rock, c'est le classic rock - a.k.a. rock-à-papa, si vous voulez : c'est certainement de ça qu'il parlait. il me semble que dans ce style en effet le studio est premier : le concert vient idéalement après le disque, pour en assurer une promotion complémentaire et récupérer quelques petits sous de plus. bien au-delà de ce style, la quasi-totalité des auditeurs de rock découvrent les groupes, et souvent ne les connaissent que, par l'enregistrement - ce qui n'est pas autant le cas en punk, en jazz, ou en opéra. bref, slammez pas un gars qui a quand même réflèchi un poil à ce qu'il disait en principe avant d'avoir mijoté à fond ce qu'il bavasse, please... |
| | | Béroalde De Feuze Baron de la bière
Nombre de messages : 5387 Humeur : DE PROFUNDIS AD TE CLAMAVI Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 22:02 | |
| On m'avait causé de ce travail: http://www.cafepedagogique.net/lemensuel/lenseignant/lettres/philosophie/Pages/2010/115_Voyagerock.aspx
Ontologie? faut voir. Néanmoins, poser que le rock transforme notre rapport à la réalité, ça relève des évidences indiscutables à établir et creuser une fois pour toutes.
"Ainsi, l'intérêt du rock ne serait ni historique, ni politique, ni social, mais métaphysique : il met à notre disposition un ensemble d'atmosphères émotionnelles élémentaires qui nous permet de régler et de maîtriser nos émotions avec une grande finesse d'adaptation. L'appareillage qui nous imprègne à toute heure des sonorités de notre choix, réalise en nous une forme douce de catharsis, par laquelle nous nous distancions de la violence des émotions naturelles. Les qualités expressives des œuvres, mémorisées, classées, sélectionnées, nous permettent de disposer d'attitudes rationnelles appropriées, dans les circonstances les plus diverses de la réalité." Ouaip, ça sonne plutôt juste, non?
"En permettant ainsi une forme d'isolation sensorielle et émotive, la musique rock, à travers son usage technologique assidu, qu'on a tendance à prétendre - hâtivement - autistique, nous rappellerait en réalité à notre destination spirituelle et humaine d'êtres civilisés." Héhé, avec toute la modestie naturelle qui caractérise le Baron, c'est là même la problématique occulte de ma série sur les Rubble.
Dernière édition par Béroalde De Fuzz le Lun 14 Mar - 22:13, édité 1 fois | |
| | | blau_up Master Of The Universe
Nombre de messages : 11354 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 22:07 | |
| - ratel a écrit:
- tout est question de définition et d'idéal-type, et, volens nolens, l'idéal-type classique du rock, c'est le classic rock - a.k.a. rock-à-papa, si vous voulez : c'est certainement de ça qu'il parlait. il me semble que dans ce style en effet le studio est premier : le concert vient idéalement après le disque, pour en assurer une promotion complémentaire et récupérer quelques petits sous de plus. bien au-delà de ce style, la quasi-totalité des auditeurs de rock découvrent les groupes, et souvent ne les connaissent que, par l'enregistrement - ce qui n'est pas autant le cas en punk, en jazz, ou en opéra. bref, slammez pas un gars qui a quand même réflèchi un poil à ce qu'il disait en principe avant d'avoir mijoté à fond ce qu'il bavasse, please...
marrant ça que tu parles d'idéaux-types, j'aurais bien envi de m'en faire sur les genres musicaux que j'écoute! j'en avais fait un "pour rire" sur les collectionneurs de disques, et là ça disserte dessus sur un forum que Béro est sensé rejoindre depuis longtemps (hop une piqûre de rappel!) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Lun 14 Mar - 22:44 | |
| - Béroalde De Fuzz a écrit:
- On m'avait causé de ce travail:
http://www.cafepedagogique.net/lemensuel/lenseignant/lettres/philosophie/Pages/2010/115_Voyagerock.aspx
Ontologie? faut voir. Néanmoins, poser que le rock transforme notre rapport à la réalité, ça relève des évidences indiscutables à établir et creuser une fois pour toutes.
"Ainsi, l'intérêt du rock ne serait ni historique, ni politique, ni social, mais métaphysique : il met à notre disposition un ensemble d'atmosphères émotionnelles élémentaires qui nous permet de régler et de maîtriser nos émotions avec une grande finesse d'adaptation. L'appareillage qui nous imprègne à toute heure des sonorités de notre choix, réalise en nous une forme douce de catharsis, par laquelle nous nous distancions de la violence des émotions naturelles. Les qualités expressives des œuvres, mémorisées, classées, sélectionnées, nous permettent de disposer d'attitudes rationnelles appropriées, dans les circonstances les plus diverses de la réalité." Ouaip, ça sonne plutôt juste, non? . c'qu'est bien quand on fait de la philo, c'est qu'on a même pas besoin de manger des champignons - Citation :
"En permettant ainsi une forme d'isolation sensorielle et émotive, la musique rock, à travers son usage technologique assidu, qu'on a tendance à prétendre - hâtivement - autistique, nous rappellerait en réalité à notre destination spirituelle et humaine d'êtres civilisés." Héhé, avec toute la modestie naturelle qui caractérise le Baron, c'est là même la problématique occulte de ma série sur les Rubble. ça doit être pour ça que j'écoute pas de rock |
| | | Amarez Funny Face
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 14:12 | |
| Salut tout le monde,
Amarez, fan de rock et de vraie vie. Et des Eighties Matchbox B-Line Disaster. Notamment. | |
| | | Peter Mermoz Steinhauser Phenomenal Cat
Nombre de messages : 4372 Age : 69 Localisation : Loin de Paris Humeur : joviale Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 14:30 | |
| Bonjour, bonjour. - Amarez a écrit:
- vraie vie.
C'est quoi ? | |
| | | Eric Taulier
Nombre de messages : 12070 Age : 44 Localisation : Condate Riedonum Humeur : Nostalgique Date d'inscription : 04/09/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 14:37 | |
| - Peter Mermoz Steinhauser a écrit:
- Bonjour, bonjour.
- Amarez a écrit:
- vraie vie.
C'est quoi ? un truc qui se boit : | |
| | | Peter Mermoz Steinhauser Phenomenal Cat
Nombre de messages : 4372 Age : 69 Localisation : Loin de Paris Humeur : joviale Date d'inscription : 19/10/2009
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 14:40 | |
| Oh, oui, ça fait un bien fou | |
| | | Amarez Funny Face
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 14:53 | |
| - Peter Mermoz Steinhauser a écrit:
- Bonjour, bonjour.
- Amarez a écrit:
- vraie vie.
C'est quoi ? En fait, tout ce qui est la vraie vie: Le cote rôtie c'est la vraie vie, L'epoisses c'est la vraie vie, Le chocolat c'est la vraie vie, Definitely Maybe c'est la vraie vie, Evelyn Waugh c'est la vraie vie, The Big Lebowski c'est la vraie vie, La vraie vie c'est la vraie vie. | |
| | | beat4less Master Of The Universe
Nombre de messages : 11976 Age : 44 Localisation : Beaune Humeur : Space is deep Date d'inscription : 23/12/2008
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 15:01 | |
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| | | John the revelator Master Of The Universe
Nombre de messages : 7530 Age : 39 Localisation : Dépôts würmiens fluvio-glaciaires Humeur : Changement climatique Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 16:26 | |
| - Amarez a écrit:
L'epoisses c'est la vraie vie,
T'es sûr de ton coup là? | |
| | | Dahu Clipperton Ex-lecteur des Inrockuptibles
Nombre de messages : 4023 Age : 41 Localisation : dans ma grotte Humeur : ermite sociable Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 16:36 | |
| - Amarez a écrit:
- Peter Mermoz Steinhauser a écrit:
- Bonjour, bonjour.
- Amarez a écrit:
- vraie vie.
C'est quoi ? En fait, tout ce qui est la vraie vie: Le cote rôtie c'est la vraie vie, L'epoisses c'est la vraie vie, Le chocolat c'est la vraie vie, Definitely Maybe c'est la vraie vie, Evelyn Waugh c'est la vraie vie, The Big Lebowski c'est la vraie vie, La vraie vie c'est la vraie vie.
Tout ça me rappelle la sentence définitive proférée par Larry Clark (il apparaît 5 secondes en marchand de chiens-chauds) dans Ken Park : " Le hot-dog, c'est la vie." Et bienvelue - Spoiler:
T'es sûr de ton coup pour Definitely Maybe ?
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| | | Amarez Funny Face
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 15/03/2011
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 16:59 | |
| Ben voilà, c'est exactement ça. Et merci! | |
| | | John the revelator Master Of The Universe
Nombre de messages : 7530 Age : 39 Localisation : Dépôts würmiens fluvio-glaciaires Humeur : Changement climatique Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 17:38 | |
| Oups, moi aussi j'ai fait le rustre. Bienvenue! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 19:41 | |
| - Amarez a écrit:
- Peter Mermoz Steinhauser a écrit:
- Bonjour, bonjour.
- Amarez a écrit:
- vraie vie.
C'est quoi ? En fait, tout ce qui est la vraie vie: Le cote rôtie c'est la vraie vie, L'epoisses c'est la vraie vie, Le chocolat c'est la vraie vie, Definitely Maybe c'est la vraie vie, Evelyn Waugh c'est la vraie vie, The Big Lebowski c'est la vraie vie, La vraie vie c'est la vraie vie.
et l'andouillette alors ? pourquoi t'as oublié l'andouillette ? pis une bonne trappiste, hein ? t'aime pas ça, une bonne trappiste ??? bon, bonjour quand même... (le prend pas mal, hein, en fait je mords -presque- pas) |
| | | Béroalde De Feuze Baron de la bière
Nombre de messages : 5387 Humeur : DE PROFUNDIS AD TE CLAMAVI Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 19:55 | |
| - John the revelator a écrit:
- Amarez a écrit:
L'epoisses c'est la vraie vie,
T'es sûr de ton coup là? Ouuuuuuuuuuuuuui. Oui oui oui. Bienvenu aux amateurs éclairés des Eighties et de l'époisse, ils trouveront ici soutien. | |
| | | Foxhole Johnny Thunder
Nombre de messages : 2447 Age : 31 Date d'inscription : 10/06/2010
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 20:29 | |
| - John the revelator a écrit:
- Amarez a écrit:
L'epoisses c'est la vraie vie,
T'es sûr de ton coup là? - John the revelator a écrit:
- Oups, moi aussi j'ai fait le rustre. Bienvenue!
Tout pareil. Bienvenue ! | |
| | | John the revelator Master Of The Universe
Nombre de messages : 7530 Age : 39 Localisation : Dépôts würmiens fluvio-glaciaires Humeur : Changement climatique Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 20:52 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 21:55 | |
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| | | John the revelator Master Of The Universe
Nombre de messages : 7530 Age : 39 Localisation : Dépôts würmiens fluvio-glaciaires Humeur : Changement climatique Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Présentation des forumeurs Mar 15 Mar - 22:09 | |
| m'enfin, c'est super bon l'époisse !!! ça a un délicieux arôme de [/quote] Essaye la "Boulette d'Avesnes" et on en reparle. Sincèrement, c'est un des rares fromages que j'aurais dû mal à voir passer un contrôle sanitaire, tout comme le véritable brocciu. | |
| | | Invité Invité
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