[Book] Rock Garage : Fuzz Farfisa & Distorsions

blau_up a écrit:

MC5 m'a tuer a écrit:

Tu nous diras ce que vaut le bouquin ?

perso il m'inquiète un peu, j'ai l'impression que l'auteur est un fan de garage tendance "bourrin"

Ca méritait bien un topic
Car un des intérets de ce genre de bouquins c'est que ça peut susciter des débats et discussion sans fin



(je post le sommaire de suite)

Il y a donc également une liste de 100 albums supplémentaires et une liste de 100 singles (sortis entre 64 et 68)

Et comme tu l'avais indiqué, la Stoned Circus consacrée : http://stoned.circus.free.fr/index.php/playlist-16-octobre-2016-guest-christophe-brault/

La seconde liste :

https://i.imgur.com/gP9Beu6.jpg
https://i.imgur.com/wHdGI2c.jpg
https://i.imgur.com/Oyorqy3.jpg

pas mal de groupes hors sujet dans la 1ère liste: un peu (Sorrows, Boots, Bellrays) et beaucoup (Action, Eyes, Fleur de Lys, Small Faces, Smoke, Creation, Radio Birdman, Inmates, Jim Jones)

2ème liste,artwoods, nashville teens, keith allison, easybeats, primitives, attack, cuby+blizzards, hms bounty, end sont hors sujet. jamais entendu le LP des Gators mais j'ai des doutes sur celui ci aussi

https://www.discogs.com/The-Gators-The-Gators-In-Concert/release/5662112

Cool Jerk a écrit:

du coup c'est étonnant d'avoir mis autant de groupes anglais et européens (néerlandais et allemands par exemple) dans la partie 60s ?

Laurent Bigot a écrit:

pas mal de groupes hors sujet dans la 1ère liste: un peu (Sorrows, Boots, Bellrays) et beaucoup (Action, Eyes, Fleur de Lys, Small Faces, Smoke, Creation, Radio Birdman, Inmates, Jim Jones)

l'école "garage de bikers" (les trois que j'ai mis en gras)

Il est chié le mec quand même, même pas il vous appelle pendant la rédaction ?!

(vous faites de sacrés pinailleurs quand même - elle est très bien cette liste, y a les Dirtbombs dedans !)

beat4less a écrit:

Il est chié le mec quand même, même pas il vous appelle pendant la rédaction ?!

c'est vrai que c'est son bouquin et qu'il est libre d'y mettre ce qu'il veut, mais ça n'empèche pas d'avoir un avis sur son travail.

Ce qui me fait plaisir surtout c'est la présence en nombre de groupes récents et variés (surtout dans la 2ème liste). Ça montre bien la vivacité du genre

MC5 m'a tuer a écrit:

(vous faites de sacrés pinailleurs quand même - elle est très bien cette liste, y a les Dirtbombs dedans !)

Ben surtout qu'il faudrait voir à chaque fois les articles consacrés aux groupes "incriminés", dans certains cas l'article peut éclairer le choix de l'auteur, j'imagine.

MC5 m'a tuer a écrit:

(vous faites de sacrés pinailleurs quand même - elle est très bien cette liste, y a les Dirtbombs dedans !)

tu aimes les Bell Rays ?

blau_up a écrit:

tu aimes les Bell Rays ?

ce ne sont pas les pires de l'ensemble.

Laurent Bigot a écrit:

beat4less a écrit:

Il est chié le mec quand même, même pas il vous appelle pendant la rédaction ?!

c'est vrai que c'est son bouquin et qu'il est libre d'y mettre ce qu'il veut, mais ça n'empèche pas d'avoir un avis sur son travail.

D'autant plus qu'il y a probablement des gens plus compétents sur le sujet je pense.

Avant que l'on m'accuse de quoi que ce soit: je ne pense pas à moi (trop de lacunes en 80s, 90s, 00s).

Pour moi c'est un peu "embêtant" d'associer les groupes 60s anglais au garage, puisque par définition le garage est un genre américain à ses origines.
Bien sûr les Yardbirds, Kinks, Stones ont eu une influence énorme sur les américains mais c'est difficile de les considérer comme techniquement du garage (c'est de la "beat" mais c'est moins vendeur que garage évidemment).

Un truc très con mais très révélateur, tu trouves très peu de "fuzz & farfisa" chez les groupes anglais.
Bien sûr il y a la fuzz de "Satisfaction" ou l'ampli lacéré de "you really got me" mais ce sont des exceptions.

blau_up a écrit:

Bien sûr les Yardbirds, Kinks, Stones ont eu une influence énorme sur les américains mais c'est difficile de les considérer comme techniquement du garage (c'est de la "beat" mais c'est moins vendeur que garage évidemment).

au moins ils ont été influents donc font parti de l'histoire, pas comme les eyes, fleur de lys et autres action (groupes que j'aime beaucoup mais qui n'ont pas leur place selon moi)

Laurent Bigot a écrit:

blau_up a écrit:

Bien sûr les Yardbirds, Kinks, Stones ont eu une influence énorme sur les américains mais c'est difficile de les considérer comme techniquement du garage (c'est de la "beat" mais c'est moins vendeur que garage évidemment).

au moins ils ont été influents donc font parti de l'histoire, pas comme les eyes, fleur de lys et autres action (groupes que j'aime beaucoup mais qui n'ont pas leur place selon moi)

oui, nous sommes d'accord
on peut les inclure au titre de leur influence

blau_up a écrit:

MC5 m'a tuer a écrit:

(vous faites de sacrés pinailleurs quand même - elle est très bien cette liste, y a les Dirtbombs dedans !)

tu aimes les Bell Rays ?

Je sais plus, j'ai pas écouté depuis des années, mais j'aurais tendance à dire que je m'en branle 

C'est pas une thèse son bouquin, hein, si y a quelques approximations c'est pas un drame (c'est pas comme s'il avait collé Muse, quoi...). Je vois qu'il a essayé de varier classiques du genre et disques un peu moins évidents à l'usage du néophyte, avec quelques trucs un peu crossover pour laisser quelques portes d'entrée à celui qui y connaît que dalle : je trouve pas ça choquant, et à mon avis c'est préférable pour ce genre de bouquins que de faire un truc super spécialisé et bien marqué par un esprit de chapelle mortifère.

(Au passage les Bell-Rays ou les Lords of Altamont il me semble pas que ce soit moins "garage" que Manipulator, par exemple.)

Et y aura toujours des gens "plus compétents", mais je vois pas le problème si le mec a bien bossé (quelle drôle de remarque )

blau_up a écrit:

Laurent Bigot a écrit:

blau_up a écrit:

Bien sûr les Yardbirds, Kinks, Stones ont eu une influence énorme sur les américains mais c'est difficile de les considérer comme techniquement du garage (c'est de la "beat" mais c'est moins vendeur que garage évidemment).

au moins ils ont été influents donc font parti de l'histoire, pas comme les eyes, fleur de lys et autres action (groupes que j'aime beaucoup mais qui n'ont pas leur place selon moi)

oui, nous sommes d'accord
on peut les inclure au titre de leur influence

C'est exactement le discours de l'auteur, il dit clairement que c'est pas du garage.

Je posterais 2 ou 3 chroniques ce soir, des requests ?

MC5 m'a tuer a écrit:

blau_up a écrit:

MC5 m'a tuer a écrit:

(vous faites de sacrés pinailleurs quand même - elle est très bien cette liste, y a les Dirtbombs dedans !)

tu aimes les Bell Rays ?

Je sais plus, j'ai pas écouté depuis des années, mais j'aurais tendance à dire que je m'en branle 

C'est pas une thèse son bouquin, hein, si y a quelques approximations c'est pas un drame (c'est pas comme s'il avait collé Muse, quoi...). Je vois qu'il a essayé de varier classiques du genre et disques un peu moins évidents à l'usage du néophyte, avec quelques trucs un peu crossover pour laisser quelques portes d'entrée à celui qui y connaît que dalle : je trouve pas ça choquant, et à mon avis c'est préférable pour ce genre de bouquins que de faire un truc super spécialisé et bien marqué par un esprit de chapelle mortifère.

(Au passage les Bell-Rays ou les Lords of Altamont il me semble pas que ce soit moins "garage" que Manipulator, par exemple.)

Et y aura toujours des gens "plus compétents", mais je vois pas le problème si le mec a bien bossé (quelle drôle de remarque )

Parce que si tu écris sur un genre et que tu veux faire référence je pense que tu es obligé de peser tous tes choix.
Si tu lis un livre c'est pour comprendre un genre non ? Et découvrir ses classiques.

Cela peut sembler réducteur mais quand on a envie de s'intéresser à un genre, on attend que le mec soit un vrai connaisseur.

Je pense qu'il les a pesés, ses choix - c'est en tout cas ce que nous dit Cool Jerk depuis le début, et perso je vois très peu d'incohérences majeures ou d'oublis effroyables. Après y a peut-être quelques impairs, comme l'omission du "grand classique des Coronados" (pas réédité depuis 20 ans ), mais bon, on connaît la chanson, c'est le lot de toute sélection blablabla.

Sinon, quand je vois la liste du mec, j'ai pas l'impression d'avoir affaire à un tocard complet non plus, faut pas déconner. Selon toi le mec n'est pas une pointure, bon, on va pas lui faire un procès pour ça, si ? Encore une fois, ça m'a plutôt l'air d'être un livre de présentation du genre destiné au plus grand nombre, pas une thèse, si le taff est bien fait je vois pas le problème. On devrait plutôt se réjouir qu'un bouquin de ce genre trouve à être publié, plutôt que d'y aller de nos petites mesquineries de fins connaisseurs qui décourageront tous les suivants. (c'est pas inutile - et c'est rigolo - de discuter ses choix, mais de là à lui reprocher de ne pas être le mieux qualifié pour faire ce bouquin, franchement... )