Rock en Seine

Eric a écrit:

nan, mais on est d'accord

bien sur qu'il faut se tenir un minimum au courant de ce qui est dans l'air du temps (putain Woodkid j'ai vu passer une vidéo l'autre jour au Grand Journal, c'est terrifiant)

mais ne pas connaitre l'existence de Paul Kalkbrenner ou d'artistes rap tels que Kendrick Lamar ou A$AP Rocky n'a rien d'une tare quand t'en a rien à branler de la techno et du rap

c'est exactement le sens de ma réponse

comme on peut s'en foutre de Follakzoid si on en a rien à carrer du kraut, d'Hawkwind si on supporte pas le space rock ou Fu Manchu si le stoner nous casse les couilles.

young-men-dead a écrit:

Frankystooge a écrit:

hybu a écrit:

Je suis désolé de vous dire ça, mais je n'arriverai jamais à comprendre les gens qui semblent s'intéresser à la musique qui ne regardent apparemment jamais ce qui se fait d'une façon générale dans la musique moderne. C'est un truc qui m'échappe complètement. ça ne m’empêche pas d'avoir des goûts très précis et de savoir exactement ce que j'aime, je suis juste curieux de tout ou presque.

on a quand même le droit de ne pas aimer le rap ou l'electro (ce qui écarte une bonne partie des groupes/artistes que tu viens d'énumérer). Et je vois pas pourquoi je me tiendrais informé des genres que j'aime pas.

Tu t'intéresses au krautrock ou au stoner ? Parce que je t'ai jamais vu réagir sur ces genres.

Non mais ça a rien à voir avec ce qu'il dit, du moins comme je le comprends, il parle de se tenir au courant des trucs auxquels les gens réagissent, les musiques médiatisées qui fédèrent...et dans ce sens je suis d'accord avec Hybu, c'est intéressant de connaître ce qui est dans l'ère du temps, et ça n'oblige pas forcément d'écouter les albums en entier et d'y passer 3h par jour...

En ce moment je reste de marbre face à Woodkid, qui je trouve représente bien la musique "branchée" des années 2010, un espèce de truc assez informe, mi-électro, mi-profond, avec un sentimentalisme très froid...je trouve ça horrible et y'a des centaines de groupes qui font cette musique que je ne saurais définir...

Voilà, c'est pour ça que j'ai écrit "vivre dans une grotte"...
Je m'intéresse énormément à la musique, mais mon information principale je la fais en cherchant des disques dans les disquaires, avec les gens que je suis sur soundcloud et mes potes. Je ne lis aucun magazine (à l'exception peut-être de vice), aucun blog ou presque. Donc on peut pas dire que je sois particulièrement au taquet sur la nouveauté... la preuve Je ne m'intéresse pas au rap ou au RnB, pourtant je sais qu'en gros les trucs à la mode en ce moment sont d'un côté Asap, Kendrick, Tyler the Creator et son crew, Iggy Azaela, ces petits merdeux de 1995 en France et de l'autre : The Weeknd, Drake, Miguel, Frank Ocean... Et j'ai une petite idée d'à quoi ça ressemble, pas parce que j'ai fouiné sur le net, juste parce que je l'ai entendu à un moment donné dans ma vie, dans un bar, un club, par un pote, sur facebook, dans un article sur internet, à la télé, à la radio... Enfin je veux dire il n'y a pas besoin de fouiller.

Je ne m'intéresse pas à Stoner, pas du tout du tout (encore moins qu'au rap), pourtant je suis capable de te cité quelques trucs... Kyuss et QOTSA (la base, des potes ont essayés en vain de me faire écouter ça au lycée), Kadavar... Je hais le metal pourtant je sais que l'un des gros groupes du moment est Mastodon ou je connais Isis ou Meshuggah de nom.
Et là ce sont des genres de niches, des trucs qui ne passent pas à la radio/télé/bar/club, pas des trucs que tu vois sur les affiches de metro (ou quasiment pas).

Je vous demande pas de vous intéresser VRAIMENT à ça, je pense juste que quand on se passionne pour la musique, on a des petites antennes qui fait qu'on capte un peu ce qui se fait.
Je suis surpris que dans ta vie de musicien, tu ne sois jamais tombé sur ces trucs par exemple...


ou ça :


ou ça :


ou ça (produit par Diplo) :


Trouve moi un truc de stoner qui fait minimum 5 millions de vues sur youtube.

Ben c'est cool pour toi.

Franchement je suis relativement d'accord avec Hybu, mais très relativement quand même, par ce qu'au décompte des millions de vues sur Youtube, Flo Rida, Chris Brown ou Pitbull enterrent tous Tyler The Creator ou Frank Ocean, donc encore une fois, c'est bien d'être curieux, mais ce que tu avance comme faisant partie de la culture commune, ben bof bof, non, c'est déjà dans la sphère relativement branché (et perso je connais la majorité de ces groupes, c'est mon boulot de les foutre en rayon) mais rien ne justifie objectivement qu'on s'y interesse, à moins d'être capable au préalable d'associer Edward Maya, Alexandra Stan où Selena Gomez à leur morceaux-phare. Ce que je ne souhaite à personne.

Urizen a écrit:

c'est bien d'être curieux, mais ce que tu avance comme faisant partie de la culture commune, ben bof bof, non, c'est déjà dans la sphère relativement branché

Ouais, en plus. On a sûrement connu plus populaire et fédérateur que la prog de ReS.

hybu a écrit:

Je ne m'intéresse pas à Stoner, pas du tout du tout (encore moins qu'au rap), pourtant je suis capable de te cité quelques trucs... Kyuss et QOTSA (la base, des potes ont essayés en vain de me faire écouter ça au lycée), Kadavar... Je hais le metal pourtant je sais que l'un des gros groupes du moment est Mastodon ou je connais Isis ou Meshuggah de nom.
Et là ce sont des genres de niches, des trucs qui ne passent pas à la radio/télé/bar/club, pas des trucs que tu vois sur les affiches de metro (ou quasiment pas).

et ça rend ta vie foncièrement plus merveilleuse ?
Je suis sur que je peux te sortir quelques "classiques" 60s que tu n'as jamais écouté.
Moi ce qui m'étonne chez certains, et chez toi particulièrement, c'est cette propension à être méga calé dans les trucs récents tous genres (parfois des groupes très secondaires, voir dispensables),
et d'avoir des lacunes parfois béantes sur les classiques 60s ou 70s qui sont pourtant le nerf de la guerre (surtout quand on s'intéresse à l'indie, au garage ou à la pop).
Mais bon, je n'irais pas jusqu'à leur reprocher, chacun son rapport à la musique.

Et puis franchement, entre savoir vaguement que Kyuss fait partie des parrains du genre Stoner (ce qu'on peut lire tous les deux articles sur le genre) et faire une association entre un style (qu'on peut connaitre en partie par ailleurs) et les noms miteux du ReS, y'a une ch'tite différence non ?
Tu n'as pas le monopole de la curiosité, mon bon monsieur !

Sinon j'ai le disque d'Alt-J

teenagegraveman a écrit:

Moi ce qui m'étonne chez certains, et chez toi particulièrement, c'est cette propension à être méga calé dans les trucs récents tous genres (parfois des groupes très secondaires, voir dispensables)

Tous genres, tous genres... Dans la limite de la prog de Rock en Seine, quoi. Y'a beau avoir de l'électro et du hip-hop, c'est pas oufissimement diversifié

teenagegraveman a écrit:

Et puis franchement, entre savoir vaguement que Kyuss fait partie des parrains du genre Stoner (ce qu'on peut lire tous les deux articles sur le genre) et faire une association entre un style (qu'on peut connaitre en partie par ailleurs) et les noms miteux du ReS, y'a une ch'tite différence non ?

Ça sent le mec même pas capable de savoir si ce titre qui passe à Monop' est de Usher ou de Chris Brown. BOUSEUX

Ce qui me chiffonne un peu dans ta diatribe, Hybu, c'est ce procès sous-jacent en insincérité (ou en fermeture d'esprit, ou en non-geekitude allez savoir).
Je connais des tonnes de types qui pourtant sont des fondus de musique, musiciens souvent, des passionnés sincères et sans à priori, avec une culture musicale profonde, super vaste et pointue, mais qui n'entendront jamais parler d'un dixième de ces types.

Quels canaux faut il donc vraiment suivre pour être à jour ? Youtube apparemment ?
(j'ai pas l'impression de vivre en dehors du monde, ça m'arrive même de mater D17)

Et ne comprend pas mal ce que j'ai dit, tu dois évidemment connaitre pleins de trucs en 60s and co, mais as tu vraiment assez finement approfondi la chose, pour avoir le luxe d'être aussi calé sur ce qui sort en ce moment de dispensable ? C'est juste une réelle interrogation car vis-à-vis de mon rapport à la musique, j'en viendrais presque à culpabiliser si je devais passer du temps à me tenir autant à jour, alors que ma liste d'écoute en trucs indispensables est longue comme le bras.

teenagegraveman a écrit:

et ça rend ta vie foncièrement plus merveilleuse ?

non mais ça permet de ne pas se couper des gens normaux, même si pour certains j'accepterais même de me couper un doigt

teenagegraveman a écrit:

Je suis sur que je peux te sortir quelques "classiques" 60s que tu n'as jamais écouté.
Moi
ce qui m'étonne chez certains, et chez toi particulièrement, c'est
cette propension à être méga calé dans les trucs récents tous genres
(parfois des groupes très secondaires, voir dispensables),
et d'avoir
des lacunes parfois béantes sur les classiques 60s ou 70s qui sont
pourtant le nerf de la guerre (surtout quand on s'intéresse à l'indie,
au garage ou à la pop).
Mais bon, je n'irais pas jusqu'à leur reprocher, chacun son rapport à la musique.

de la même manière, on est pas obligé de connaître tous les classiques 60s et 70s
et cela change d'une personne à l'autre

pour moi Big Star #1 record est un classique, et pour d'autres ce sera Led Zeppelin IV
après il ne faut bien sûr pas tomber dans la subjectivité pure ...
reste qu'on a pas besoin de se farcir tous les classiques, par contre les survoler et savoir de quoi il retourne c'est autre chose et je crois que c'est nécessaire au moins pour savoir ce qui nous plait ou non

par contre connaître les classiques 60s et 70s ne permet pas de comprendre tous les disques modernes
beaucoup de disques des 80s et 90s ont autant d'influence voir plus actuellement
des groupes comme les Smiths ou Pavement par exemple

teenagegraveman a écrit:

Je connais des tonnes de types qui pourtant sont des fondus de musique, musiciens souvent, des passionnés sincères et sans à priori, avec une culture musicale profonde, super vaste et pointue, mais qui n'entendront jamais parler d'un dixième de ces types.

il y a aussi des gens capables de sortir la discographie d'un label obscur de garage-rock non compilé du Texas mais qui n'ont jamais écouté en entier un album des Smiths

personnellement je trouve que se spécialiser est nécessaire pour apprécier la musique, et qu'on ne peut pas faire du généraliste "spé" , on est obligé de renoncer à un certain éclectisme

mais l'inverse (s'enfermer dans un style très très très précis) est tout aussi vain et inintéressant

blau_up a écrit:

teenagegraveman a écrit:

Je connais des tonnes de types qui pourtant sont des fondus de musique, musiciens souvent, des passionnés sincères et sans à priori, avec une culture musicale profonde, super vaste et pointue, mais qui n'entendront jamais parler d'un dixième de ces types.

il y a aussi des gens capables de sortir la discographie d'un label obscur de garage-rock non compilé du Texas mais qui n'ont jamais écouté en entier un album des Smiths

personnellement je trouve que se spécialiser est nécessaire pour apprécier la musique, et qu'on ne peut pas faire du généraliste "spé" , on est obligé de renoncer à un certain éclectisme

mais l'inverse (s'enfermer dans un style très très très précis) est tout aussi vain et inintéressant

Oui bien sur, l'excès inverse me semble aussi un peu étonnant,
mais en l’occurrence, ces types là sont assez éclectiques,
même si forcément au bout d'un moment on se spécialise un peu dans ses genres favoris.

Disons que pour ma part, ça fait maintenant presque 10 ans que je m'intéresse profondément aux 60s en musique, et j'ai l'impression d'en avoir encore pour 10 ans avant d'avoir une culture sur le sujet qui me satisfasse, je découvre encore ces derniers jours des trucs déments.
Là je me suis aussi mis par exemple, à la musique indienne, et moyen orientale, je peux te dire que c'est passionnant et que y'en a pour un moment !
Alors savoir qui est ce Patrice...

Eric a écrit:

nan, mais on est d'accord

bien sur qu'il faut se tenir un minimum au courant de ce qui est dans l'air du temps (putain Woodkid j'ai vu passer une vidéo l'autre jour au Grand Journal, c'est terrifiant)

mais ne pas connaitre l'existence de Paul Kalkbrenner ou d'artistes rap tels que Kendrick Lamar ou A$AP Rocky n'a rien d'une tare quand t'en a rien à branler de la techno et du rap

je tiens à dire que j'en ai rien à carrer du rap et de la techno actuelle et que je connais A$ap rocky ou Paul Kalkbrenner

à part ça, est-ce que ça rend ma vie plus cool ? non
mais ça fait du bien d'entrevoir les merdes pour mieux apprécier le reste ... et quand je regarde les clips "rock" sur D17 je flippe devant la médiocrité de ce que l'on associe avec la musique que j'aime à des niveaux autres que ce que je fréquente

La musique que j'écoute ne passe quasiment jamais à la télé ou à la radio (à part quelques contre-exemples comme les Black Keys) et ne font pas le buzz sur youtube. Pourquoi je m'emmerderai à connaître ce qui marche ? Je ne cherche pas un rapport à la musique mais un rapport à la musique que j'aime. La nuance me paraît de taille.
Si ça passe sur d'autres médias que ceux que je consulte et que c'est bon, ça finira à un moment donné ou un autre par arriver à mes oreilles (ce forum y participe aussi).

C'est pourquoi je préfère découvrir des chefs d'oeuvre de pop sixties oubliés (The David par exemple) que de laisser traîner mes oreilles sur des médias où je vais écouter des trucs que je vais assimiler, de par mes goûts, à de la merde.

La vie est trop courte pour m'embarrasser de la dernière merde à la mode. On en écoute suffisamment sans le vouloir (Adèle, le coréen qui se prend pour John Wayne etc)

De toutes façon, cela se réglera tôt ou tard sur Songpop

teenagegraveman a écrit:

De toutes façon, cela se réglera tôt ou tard sur Songpop

c'est quoi songpop ? Désolé je vis dans une grotte

Ceci dit alors que je me demandais où voulais en venir Hybu au départ, finalement je trouve ce débat intéressant, notamment dans l'approche de la musique qu'ont certains.

Un jeu de blindtest sur fessebouk,
j't'envoi une invit

Frankystooge a écrit:

La musique que j'écoute ne passe quasiment jamais à la télé ou à la radio (à part quelques contre-exemples comme les Black Keys) et ne font pas le buzz sur youtube. Pourquoi je m'emmerderai à connaître ce qui marche ? Je ne cherche pas un rapport à la musique mais un rapport à la musique que j'aime. La nuance me paraît de taille.
Si ça passe sur d'autres médias que ceux que je consulte et que c'est bon, ça finira à un moment donné ou un autre par arriver à mes oreilles (ce forum y participe aussi).

C'est pourquoi je préfère découvrir des chefs d'oeuvre de pop sixties oubliés (The David par exemple) que de laisser traîner mes oreilles sur des médias où je vais écouter des trucs que je vais assimiler, de par mes goûts, à de la merde.

La vie est trop courte pour m'embarrasser de la dernière merde à la mode. On en écoute suffisamment sans le vouloir (Adèle, le coréen qui se prend pour John Wayne etc)

je suis d'accord avec toi, après découvrir des merdes ça ne prend pas beaucoup de temps, il suffit d'allumer la télé dans un moment de faiblesse pour tomber dessus par paquet de 12

reste que bon, parfois à force de creuser on tombe sur du mineur de chez mineur, et personnellement j'assume très largement d'écouter des disques de division d'honneur dans des genres qui me plaisent particulièrement mais je comprendrais que d'un point de vue général certains puissent faire l'impasse

en revanche je pense quand même que c'est important de se tenir (mollement) informé, en regardant occasionnellement les inrocks sur le web ou d17 ne serait-ce que pour voir la médiocrité de ce qui fait parler et à quel point il est important de défendre ce que l'on écoute et une alternative au déversoir à merde de groupes comme Fun, Coldplay, Muse, Of Monsters and Men, etc.

reste qu'à l'inverse d'un disque de pop 60s que l'on écoutera au moins une dizaine de fois avant de se faire une idée, on peut se contenter d'écouter les morceaux 30 secondes et bannir les noms des groupes à tout jamais

blau_up a écrit:

en revanche je pense quand même que c'est important de se tenir (mollement) informé

Pourquoi faire?
Je vois pas très bien l'intérêt, puisque de toute façon, la musique actuelle a perdu ses racines populaires et s'alimente à l'industrie de masse, ou au mieux à l'indie (Pixies, Smith, Nirvana et consorts). Donc fatalement plus de grouve, plus de racines: aucun intérêt, aucune sens. Comme si on voulait faire de la littérature sans avoir jamais ouvert un livre.

C'est marrant votre débat.
Dire que je n'ai ja-mais entendu, ne serait-ce qu'entendu, des trucs comme Justin Bieber ou Tokio Hotel qu'on me citait parfois ya kek années. Des noms comme Adele ou Lady Gaga (ah si, on m'a fait regarder un clip une fois), aucune idée de ce à quoi ça ressemble. Jamais vu Psy d'ailleurs non plus.

Ce n'est pas vraiment compliqué de vivre dans une grotte.

blau_up a écrit:

non mais ça permet de ne pas se couper des gens normaux

Notons qu'on peut aussi discuter d'autres choses.

teenagegraveman a écrit:

Disons que pour ma part, ça fait maintenant presque 10 ans que je m'intéresse profondément aux 60s en musique, et j'ai l'impression d'en avoir encore pour 10 ans avant d'avoir une culture sur le sujet qui me satisfasse, je découvre encore ces derniers jours des trucs déments. Là je me suis aussi mis par exemple, à la musique indienne, et moyen orientale, je peux te dire que c'est passionnant et que y'en a pour un moment !
Alors savoir qui est ce Patrice...

Ah ouais ? Et ils ont combien de vues sur YouTube, tes ragas de paysan ?

Méroflède a écrit:

blau_up a écrit:

non mais ça permet de ne pas se couper des gens normaux

Notons qu'on peut aussi discuter d'autres choses.

Notons que les gens normaux ne parlent pas de musique.

Le "j'écoute de la daube pour ne pas me couper du petit peuple" est génial

Parler musique n'est vraiment pas le meilleur moyen de s'intéresser aux gens, c'est plutôt un acte nombriliste comme tant d'autres.

beat4les a écrit:

Le "j'écoute de la daube pour ne pas me couper du petit peuple" est génial

Ahah ouais. Pareil que Méro, Béro, Teenage... Pourquoi perdre son temps à chercher un morceau potable dans des monceaux d'horreurs alors qu'on peut écouter directement des choses vraiment bien ?
D'ailleurs, j'en dois une belle à Planetgong, moi aussi, pour m'avoir évité des recherches laborieuses et tout un tas d'erreurs de jeunesse.
Si je suis incapable de reconnaître le moindre morceau des artistes sus-cités, c'est enfin pour la simple et bonne raison que même si je les ai entendus, c'est indirectement et donc que je n'avais pas le nom de l'interprète sous le pif (et, comme c'est étrange, je n'ai pas cherché à savoir).

Foxhole a écrit:

beat4les a écrit:

Le "j'écoute de la daube pour ne pas me couper du petit peuple" est génial

Ahah ouais. Pareil que Méro, Béro, Teenage... Pourquoi perdre son temps à chercher un morceau potable dans des monceaux d'horreurs alors qu'on peut écouter directement des choses vraiment bien ?
D'ailleurs, j'en dois une belle à Planetgong, moi aussi, pour m'avoir évité des recherches laborieuses et tout un tas d'erreurs de jeunesse.

faire des erreurs dans ses goûts fait parti d'un processus d'apprentissage
et puis on sait ce que l'on aime quand on sait ce que l'on n'aime pas

blau_up a écrit:

Foxhole a écrit:

beat4les a écrit:

Le "j'écoute de la daube pour ne pas me couper du petit peuple" est génial

Ahah ouais. Pareil que Méro, Béro, Teenage... Pourquoi perdre son temps à chercher un morceau potable dans des monceaux d'horreurs alors qu'on peut écouter directement des choses vraiment bien ?
D'ailleurs, j'en dois une belle à Planetgong, moi aussi, pour m'avoir évité des recherches laborieuses et tout un tas d'erreurs de jeunesse.

faire des erreurs dans ses goûts fait parti d'un processus d'apprentissage
et puis on sait ce que l'on aime quand on sait ce que l'on n'aime pas

C'est certain, difficile d'avoir confiance dans ses propres goûts si l'on a pas connu de véritables remises en question ni ses propres autodafés.

beat4les a écrit:

Le "j'écoute de la daube pour ne pas me couper du petit peuple" est génial

Surtout quand le « petit peuple » = les parigoprouts de ReS.