Images (sans livre)

D'ailleurs c'est fou cet intérêt pour les groupes de pop français avec des filles au chant (La Femme, Pendentif et Granville)

blau_up a écrit:

ça pose la question classique

peut-on faire la révolution sonore à coup de 300 disques vendus ?

et bon "sur la planche" est un TUBE cette chanson mérite d'envahir les ondes et devenir aussi connue (voir plus) que Let's go Surfing des Drums

dans tous les cas j'espère qu'ils arriveront à gérer ça et garder la tête froide
je pense que leur pire ennemi n'est pas universal mais eux même !

Avant ça la chanson passait un peu partout hein, je l'ai entendue tout à fait fortuitement sur NR12 où ils avaient une sorte d'intervioue ou de mini-reportage... et encore tout à fait par hasard en regardant Pékin Express (d'un oeil chez quelqu'un qui m'avait invité et ne voulait pas rater l'émission...)

Pour moi se pose aussi la problématique suivante :

Peut-on fait du roquindé ou de la popindé en signant chez Universal?
(non bien entendu)
La majeure partie des groupes contemporains que nous écoutons ne sont pas sur des majors, ça ne les empêche pas de jouir d'une certaine réputation (Black Lips, Oh Sees, Ty Segall, etc.)

Mais ouais, c'est bien d'être diffusés à grande échelle, mais serrer la main de Pascal Nègre c'est un peu sale tout de même...
Dommage qu'il n'y ait pas de gros label indépendant en France.

Yves Guillotines a écrit:

Dommage qu'il n'y ait pas de gros label indépendant en France.

exact, les gros labels indés français font assez peur (Naive, Atmosphériques etc.)

Yves Guillotines a écrit:

Peut-on fait du roquindé ou de la popindé en signant chez Universal?
(non bien entendu)

en même temps je crois pas que La Femme se revendique "indé"
et quoi qu'il en soit Sur La Planche mérite d'être tout autant dans les ipods de collégiennes à Marly-le-Roi que d'être réservé à la caste "indé"

une bonne chanson est une bonne chanson et si elle peut marcher pquoi ne pas le tenter ?

au delà de ça, les majors et les indés ont flirtés ensemble depuis les années 80
et les groupes qui ont signé chez les majors ne sonnaient pas forcément mieux ou plus mal que les autres
donc ça veut un peu rien dire

tout dépend de quoi on parle: est-ce que le groupe garde le contrôle artistique ou pas déjà ?

Yves Guillotines a écrit:

La
majeure partie des groupes contemporains que nous écoutons ne sont pas
sur des majors, ça ne les empêche pas de jouir d'une certaine réputation
(Black Lips, Oh Sees, Ty Segall, etc.)

j'en sais rien

pour moi les Oh Sees n'ont pas un potentiel "grand public", ils ont tout du future groupe "culte"
leur musique est trop exigeante et étrange pour aller conquérir un public très large

en revanche je pense que quelqu'un comme Ty Segall a un potentiel mainstream réel
je sais pas si il aura envie de s'y frotter et on peut le comprendre

blau_up a écrit:

en même temps je crois pas que La Femme se revendique "indé"

quand je disais que c'était couru d'avance, c'est ça que je sous-entendais, je ne crois pas que les types soient spécialement imprégnés par une quelconque "culture indé" (en plus d'avoir l'air de benêts mais ça c'est autre chose )

blau_up a écrit:

et les groupes qui ont signé chez les majors ne sonnaient pas forcément mieux ou plus mal que les autres
donc ça veut un peu rien dire

Je suis d'accord.
Au delà du son lui même, le côté indé est bien plus une affaire d'engagement, presque de militantisme en faveur d'une manière de faire et contre une autre manière de faire...mais après les groupes ont tout à fait le droit de s'en foutre

blau_up a écrit:

en revanche je pense que quelqu'un comme Ty Segall a un potentiel mainstream réel

ouais je trouve aussi

Yves Guillotines a écrit:

La majeure partie des groupes contemporains que nous écoutons ne sont pas sur des majors, .

dans mon cas je dirai même que la totalité des...

et sur la photo, La Femme, ils font genre on a de l’auto-dérision...habillés en mafieux avec cigare, mallette et tutti quanti....je pense que c'est pour faire passer la pilule parce qu'ils savent quand même bien qu'on va les traiter de vendus, du coup ils prennent les devants (malins les benêts )

bref...

(fiiiiou dites donc cette image est une source intarissable d'analyses )

Hanemone a écrit:

blau_up a écrit:

et les groupes qui ont signé chez les majors ne sonnaient pas forcément mieux ou plus mal que les autres
donc ça veut un peu rien dire

Je suis d'accord.
Au delà du son lui même, le côté indé est bien plus une affaire d'engagement, presque de militantisme en faveur d'une manière de faire et contre une autre manière de faire...mais après les groupes ont tout à fait le droit de s'en foutre

je sais pas si signer en indé est un engagement ou une nécessité

le truc c'est qu'une major amène quand même une force de frappe que tu n'auras pas avec la plupart des labels indés

après il est vrai qu'il y a des chances que les mecs se mêlent de ce que tu veux faire et essaient de te faire mettre tel ou tel morceaux en single
ou éventuellement changer un peu le son du disque etc.

enfin bon hier j'ai pu me rendre compte de la différence d'être dans un label indé "pour connaisseurs" et un label indé "grand public"

Fidlar (Witchita) = complet (200 personnes à la louche)
Cheap Time (In The Red) = 40 personnes

Hanemone a écrit:

et sur la photo, La Femme, ils font genre on a de l’auto-dérision...habillés en mafieux avec cigare, mallette et tutti quanti....je pense que c'est pour faire passer la pilule parce qu'ils savent quand même bien qu'on va les traiter de vendus, du coup ils prennent les devants (malins les benêts )

il y a un coté auto-dérision, mais de l'autre je ne peux m'empêcher que cette auto-dérision cache en réalité un premier degrés
après si Universal ne met pas ses mains dans le moteur et laisse le contrôle artistique total au groupe, moi ça me va très bien
ce serait cool que "sur la planche" soit le tube de l'été en lieu et place des horribles et sombres merdes que l'on a en général

Pour moi ce n'est pas vraiment le problème, l'autonomie de la décision quant au contenu du disque, certains labels indés, producteurs etc. conseillent les groupes sur ce qu'ils devraient faire, ne pas faire, mettre dans le disque ou pas etc.
Les Growlers se sont frités avec Dan Auerbach à propos du contenu de leur prochain album par exemple.
Ils n'étaient pas obligés par un contrat, certes, mais j'ignore si Auerbach a produit ce qui va sortir et/ou si ils ont fait ce qu'ils voulaient, en tout cas ça va sortir beaucoup plus tard que prévu.
Il y a aussi le problème du contenant, si leur musique va sortir en vinyle ou non, et pour moi c'est important, c'est un critère d'achat.
Mais le plus important pour moi c'est la question de principe : la vraie place de Pascal Nègre c'est dans un foyer de SDF, il ne doit pas gagner d'argent, il doit couler et toute sa boîte avec.
L'industrie du disque doit payer pour la médiocrité qu'elle a favorisé, la qualité qu'elle a étouffé, elle n'a pas droit à la rédemption ou au pardon.

Quant aux Oh Sees, ils jouissent d'une certaine réputation, leur public est jeune et la dernière fois qu'ils sont passés à Paris le Point Éphémère était plus bondé qu'un RER A en heure de pointe.

Yves Guillotines a écrit:

j'ignore si Auerbach a produit ce qui va sortir et/ou si ils ont fait ce qu'ils voulaient, en tout cas ça va sortir beaucoup plus tard que prévu.

Je crois qu'ils ont tout refait dans leur hangar

Hahahaha, bon, niveau qualité sonore pour l'instant les extraits que j'ai écoutés c'est pas si choquant que ça...
Mais quelle épopée tout de même.

D'ailleurs les Black Keys ne sont pas indépendants je crois, ils sont chez un label de la Warner si je ne m'abuse.

En même temps il y a des groupes qui sont chez des indés et qui ont également un contrat avec une major juste pour l'aspect distribution.

De toute façon, les gens ont des goûts de chiottes en général, donc je vois pas ce que pourrait gagner une bonne chanson à être largement distribuée.
Pour des handicapés du goût et de l'esgourde? La belle affaire...
Sans compter que si par hasard ces béotiens et ces ilotes de la médiocrité ambiante adoptent la chanson en question, ils l'oublieraient rapidement, parce que ces cons ont aussi un problème de constance.

Yves Guillotines a écrit:

De toute façon, les gens ont des goûts de chiottes en général, donc je vois pas ce que pourrait gagner une bonne chanson à être largement distribuée.
Pour des handicapés du goût et de l'esgourde? La belle affaire...
Sans compter que si par hasard ces béotiens et ces ilotes de la médiocrité ambiante adoptent la chanson en question, ils l'oublieraient rapidement, parce que ces cons ont aussi un problème de constance.

Personne ne peut avoir la prétention d'avoir entendu tout ce qui sort. Or que le souci quand des disques sortent dans l'anonymat sur des labels indés c'est que souvent tu peux passer à côté. Combien de disques as-tu découvert bien après leurs sorties ? et souvent d'ailleurs une fois que le groupe n'existe plus...
C'est ça le principal atout aussi d'être bien distribué.
Quant à la médiocrité ambiante... soit. Mais il y a aussi des gens qui n'ont pas forcément le temps de glander sur internet à la recherche du groupe qui va bien.
Un disque bien distribué peut t'amener cette audience là aussi.

Personnellement je ne rate pas grand chose en traînant ici et en fréquentant certaines personnes, certes je glande pas mal sur internet.
Mais c'est aussi parce que j'ai une passion au départ, un intérêt.
Et honnêtement, à part sur internet (blogs, réseaux sociaux en ligne, forums), je ne vois pas où pourrais-je découvrir des nouveautés de qualité à part :
Aux disquaires spécialisés, mais je ne pense pas que se trouvent à Pop Culture uniquement des disques «bien distribués».

Je me défends d'avoir une logique pharisienne, je partage beaucoup ce que je connais, mais le fait est que ça n'intéresse personne hormis les aficionados et les passionnés.
Pour moi le cas du mec qui ne traîne pas sur internet pour découvrir des nouveautés (et qui traînerait plutôt à la fnac, écouterait plutôt la radio et lirait plutôt des magazines musicaux, bref là où l'on découvre les disques «bien distribués») et qui aurait bon goût est un cas spécial, rare si il n'est pas absolument hypothétique.
Un mec qui écouterait la radio pour découvrir des nouveautés, soit il a mauvais goût, soit il n'a rien compris.
Un mec qui lirait les magazines pour découvrir des nouveautés, soit il n'a rien compris... soit il n'a rien compris.
Un mec qui irait à la fnac pour découvrir des nouveautés ne mériterait même pas qu'on le traite comme un être humain.

Hanemone a écrit:

hug0 a écrit:

le pov mec qui s'attend à voir un concert de jazz il va s'en prendre plein la gueule !

putain c'est clair !

Hanemone a écrit:

blau_up a écrit:

je pense que leur pire ennemi n'est pas universal mais eux même !

oui je suis bien d'accord !

Hanemone a écrit:

haha ouais c'est clair

Hanemone a écrit:

blau_up a écrit:

et les groupes qui ont signé chez les majors ne sonnaient pas forcément mieux ou plus mal que les autres
donc ça veut un peu rien dire

Je suis d'accord.

blau_up a écrit:

en revanche je pense que quelqu'un comme Ty Segall a un potentiel mainstream réel

ouais je trouve aussi

Pas pu m'empêcher

ZigZagWanderer a écrit:

Pas pu m'empêcher

en toute amitié :

Yves Guillotines a écrit:

De toute façon, les gens ont des goûts de chiottes en général, donc je vois pas ce que pourrait gagner une bonne chanson à être largement distribuée.

et en tant qu'esthète du goût tu ne préférerais pas tomber sur un bon morceau quand tu allumes la télé sur M6 ou W9 ou quand tu vas te faire couper les cheveux ? ou que tu attends dans la queue du self service ?

Tu ne préférerais pas que les gens te parlent de La Femme à midi plutôt que de Muse

à toi de voir !

Yves Guillotines a écrit:

ils l'oublieraient rapidement,
parce que ces cons ont aussi un problème de constance.

oui le grand public est volage dans ses goûts, mais de l'autre un groupe qui percerait dans le mainstream ferait sûrement grossir les rangs des gens qui s'intéressent à la musique indé
un mec comme Kurt Cobain par exemple a aidé beaucoup de groupes en les citant en interview ou en les faisant jouer en première partie de son groupe

Frankystooge a écrit:

Yves Guillotines a écrit:

De toute façon, les gens ont des goûts de chiottes en général, donc je vois pas ce que pourrait gagner une bonne chanson à être largement distribuée.
Pour des handicapés du goût et de l'esgourde? La belle affaire...
Sans compter que si par hasard ces béotiens et ces ilotes de la médiocrité ambiante adoptent la chanson en question, ils l'oublieraient rapidement, parce que ces cons ont aussi un problème de constance.

Personne ne peut avoir la prétention d'avoir entendu tout ce qui sort. Or que le souci quand des disques sortent dans l'anonymat sur des labels indés c'est que souvent tu peux passer à côté. Combien de disques as-tu découvert bien après leurs sorties ? et souvent d'ailleurs une fois que le groupe n'existe plus...
C'est ça le principal atout aussi d'être bien distribué.
Quant à la médiocrité ambiante... soit. Mais il y a aussi des gens qui n'ont pas forcément le temps de glander sur internet à la recherche du groupe qui va bien.
Un disque bien distribué peut t'amener cette audience là aussi.

je suis bien d'accord !

et la distribution c'est le nerf de la guerre (enfin pour moi en tout cas ah ah)

Yves Guillotines a écrit:

Personnellement je ne rate pas grand chose en traînant ici et en fréquentant certaines personnes, certes je glande pas mal sur internet.
Mais c'est aussi parce que j'ai une passion au départ, un intérêt.

tu rates forcément des trucs !
regarde les Growlers, tu les as découvert au moment de la sortie des disques ou bien après ?
on rate tous des trucs pour la bonne et simple raison que parfois c'est mal distribué ou mal promotionné

même en étant très pointu on loupe forcément des disques cool

Yves Guillotines a écrit:

Pour moi le cas du mec qui ne traîne
pas sur internet pour découvrir des nouveautés (et qui traînerait plutôt
à la fnac, écouterait plutôt la radio et lirait plutôt des magazines
musicaux, bref là où l'on découvre les disques «bien distribués») et qui
aurait bon goût est un cas spécial, rare si il n'est pas absolument
hypothétique.
Un mec qui écouterait la radio pour découvrir des nouveautés, soit il a mauvais goût, soit il n'a rien compris.
Un mec qui lirait les magazines pour découvrir des nouveautés, soit il n'a rien compris... soit il n'a rien compris.
Un mec qui irait à la fnac pour découvrir des nouveautés ne mériterait même pas qu'on le traite comme un être humain.

la presse musicale n'est pas si inintéressante que ça !
un nombre non négligeable de disques évoqués ici est chroniqué dans la presse

ensuite la radio, tout dépend de ce que tu écoutes encore une fois ... je suis certains que certaines émissions spécialisées ont un contenu intéressant

enfin la fnac n'est pas forcément un choix, dans plein de villes y compris très grande, tu as un désert culturel, et tu n'as pas d'alternative à la fnac
par ailleurs quand tu commences à t'intéresser à la musique tu ne sais pas forcément par "quel bout prendre les choses" et bon heureusement que tu as des fnac qui sont moins intimidante au premier abord que des disquaires indés, surtout quand tu ne sais pas encore quels sont tes goûts !

enfin bon sois plus souple !

Mais c'est surtout que... Les gens ont des gouts de chiottes parce que dans l'ensemble c'est tout ce qu'on leur propose. La majorité des gens n'ont pas le temps et rarement l'envie de dénicher des perles et de creuser les choses...

Réfléchissez 10 minutes: le disque, LE disque qui vous a fait passer de "auditeur à la va-vite" à passioné de musique... Il est tombé" du ciel? C'était pas genre un truc diffusé ailleurs que sur le Net? S'il arrive dans ta vie par le biais de quelqu'un d'autre, comment l'a-t-il découvert?

Si d'aventure cette passion s'est déclenchée du contact avec d'autres gens passionnés (famille ou amis), c'est que z'êtes sacrément chanceux. Mais sinon, c'est quasiment certain que d'une façon ou d'une autre, ça passe par le biais d'un disque de qualité correctement diffusé.

Les gens n'ont pas des gouts de merde par choix, mais le plus souvent par ignorance ou méconnaissance. Après, c'est sur que c'est dur de convertir les gens à nos ages, la force de l'habitude...

je suis totalement d'accord

il faut un "déclencheur" pour entrer en musique !

et bon ça a plus de chance d'être Nirvana que les Gories aujourd'hui

alors oui j'aimerai bien que certains des groupes que l'on écoute connaisse un succès à la Nirvana
c'est faisable, et probablement souhaitable pour foutre un bon coup dans la fourmilière

et oui je suis d'accord, l'accessibilité de l'information est capitale, si personne ne sait que ton disque existe personne ne l'écoutera
il y a très peu de gens très pointus, et aussi très peu de gens réellement curieux

y compris parfois dans ceux qui fréquentent les disquaires "pointus" d'ailleurs

blau_up a écrit:

Tu ne préférerais pas que les gens te parlent de La Femme à midi plutôt que de Muse

à toi de voir !

C'est pas ça qui va sauver le déj...
Ce groupe c'est de la new wave avec une guitare surf, complètement inoffensif, ça ou autre chose à la radio, rien à branler.
Z'ont un bon morceau certes, mais c'est déja du passé et pas suffisamment un tube pour en parler pendant 5 ans...

beat4less a écrit:

blau_up a écrit:

Tu ne préférerais pas que les gens te parlent de La Femme à midi plutôt que de Muse

à toi de voir !

C'est pas ça qui va sauver le déj...
Ce groupe c'est de la new wave avec une guitare surf, complètement inoffensif, ça ou autre chose à la radio, rien à branler.
Z'ont un bon morceau certes, mais c'est déja du passé et pas suffisamment un tube pour en parler pendant 5 ans...

Assez d'accord. J'adore ce titre mais le reste du EP était pas du même calibre. D'ailleurs au passage quand on voit qu'ils ont réédité leur EP en ...2 45T !!!! si c'est pas pour faire du fric ... ils sont bien avec PN du coup...

Frankystooge a écrit:

beat4less a écrit:

blau_up a écrit:

Tu ne préférerais pas que les gens te parlent de La Femme à midi plutôt que de Muse

à toi de voir !

C'est pas ça qui va sauver le déj...
Ce groupe c'est de la new wave avec une guitare surf, complètement inoffensif, ça ou autre chose à la radio, rien à branler.
Z'ont un bon morceau certes, mais c'est déja du passé et pas suffisamment un tube pour en parler pendant 5 ans...

Assez d'accord. J'adore ce titre mais le reste du EP était pas du même calibre. D'ailleurs au passage quand on voit qu'ils ont réédité leur EP en ...2 45T !!!! si c'est pas pour faire du fric ... ils sont bien avec PN du coup...

c'est le label qui a décidé de rééditer les disques car il y avait une grosse demande, et le groupe n'était pas d'accord

sinon concernant La Femme, le reste de l'EP est plus bancale mais il a un certain charme c'est certes loin d'être aussi efficace que Sur la Planche, mais sur un plan artistique c'est pas mal !