Musique et internet : streaming, droits d'auteur, etc.

Frankystooge a écrit:

teenagegraveman a écrit:

es tu sur que ce soit le numérique qui soit la réelle cause de la fermeture des disquaires ?
et d'ailleurs est ce que ce recul est chiffré et réellement constaté ?

là je te trouve un peu de mauvaise foi ! on vient tous de villes de province où on a vu les disquaires progressivement disparaître soit pour laisser place à des fnacs, virgin et autres furet du nord (spéciale dédicace) soit pour laisser un immense vide...

hey !! j'ai pas dis que ce n'est pas le cas !!
mais j'en entends souvent parlé, mais je n'ai jamais lu d'étude chiffrée la dessus et j'aimerais bien avoir des données concrètes...ça m'intéresse, c'est tout...évidemment je sais que c'est le cas

teenagegraveman a écrit:

Frankystooge a écrit:

teenagegraveman a écrit:

es tu sur que ce soit le numérique qui soit la réelle cause de la fermeture des disquaires ?
et d'ailleurs est ce que ce recul est chiffré et réellement constaté ?

là je te trouve un peu de mauvaise foi ! on vient tous de villes de province où on a vu les disquaires progressivement disparaître soit pour laisser place à des fnacs, virgin et autres furet du nord (spéciale dédicace) soit pour laisser un immense vide...

hey !! j'ai pas dis que ce n'est pas le cas !!
mais j'en entends souvent parlé, mais je n'ai jamais lu d'étude chiffrée la dessus et j'aimerais bien avoir des données concrètes...ça m'intéresse, c'est tout...évidemment je sais que c'est le cas

ouais bon ça ira pour cette fois

les plus touchés par la dématérialisation ne sont pas les rares indé restant, mais les fnac, virgin et cie

et là j'ai vu de façon très nette les rayons rétrécir années après années depuis environ une demi douzaine d'années

moi ça n'affecte pas mon choix car je vis à paris, mais je sais pas si en province c'est pareil

Ben pour en avoir discuté avec des potes en province, l'absence de réel choix aboutit souvent à se tourner vers la dématérialisation...ce qui enterre définitivement le peu de disquaire indé qu'il reste.

Et pis faut pas se leurrer non plus, si sur ce forum on contribue largement à essayer de sauver les disquaires indés, vous croyez réellement que les gens que potentiellement ça intéresse vont acheter des disques quand ils peuvent les télécharger ?

blau_up a écrit:

sur le livre, la question est différente:
les librairies indépendantes ont été "protégées" grâce au prix unique
donc on ne peut pas mesurer l'impact qu'aura la dématérialisation en cherchant du coté du disque pour l'appliquer au livre, au moins au niveau des boutiques indépendantes

+1

Sinon le débat sur l'industrie du disque on l'a déja eu maintes fois, je vois pas d'éléments nouveaux là...
Les meilleurs ventes de disque avant la crise de l'industrie du disque on les connait, donc bon débarras ouais. Si les petits en pâtissent c'est bien dommage mais j'y vois pas une raison suffisante pour sauver ce système qui vendait 1 ou 2 millions de la dernière compil tv-crochet...

blau_up a écrit:

c'est vrai que ce serait génial si des disquaires se créaient aujourd'hui mais je suis pas convaincu que ce soit faisable en dehors des grandes villes ou d'exceptions locales

Si c'est faisable à Rennes (200 000 habitants), où il y a 5 ou 6 disquaires indépendants cohabitants à côté des gros Fnac / Virgin, dont 2 ouverts depuis moins de 2 ans, ça doit être faisable ailleurs. La condition préalable étant je pense le dynamisme musical de la ville (lieux de concerts, associations, groupes...).

Cool Jerk a écrit:

blau_up a écrit:

c'est vrai que ce serait génial si des disquaires se créaient aujourd'hui mais je suis pas convaincu que ce soit faisable en dehors des grandes villes ou d'exceptions locales

Si c'est faisable à Rennes (200 000 habitants), où il y a 5 ou 6 disquaires indépendants cohabitants à côté des gros Fnac / Virgin, dont 2 ouverts depuis moins de 2 ans, ça doit être faisable ailleurs. La condition préalable étant je pense le dynamisme musical de la ville (lieux de concerts, associations, groupes...).

je pense en effet que le dynamisme musical d'une ville joue sur les disquaires indépendants, et inversement
un disquaire indépendant peut fédérer aussi une scène musical en faisant se rencontrer les gens

blau_up a écrit:

un disquaire indépendant peut fédérer aussi une scène musical en faisant se rencontrer les gens

Genre Mélodie Massacre à Rouen... avec entre autres les Dogs

beat4less a écrit:

blau_up a écrit:

un disquaire indépendant peut fédérer aussi une scène musical en faisant se rencontrer les gens

Genre Mélodie Massacre à Rouen... avec entre autres les Dogs

J'avais le même exemple en tête, bizarre

Cool Jerk a écrit:

blau_up a écrit:

c'est vrai que ce serait génial si des disquaires se créaient aujourd'hui mais je suis pas convaincu que ce soit faisable en dehors des grandes villes ou d'exceptions locales

Si c'est faisable à Rennes (200 000 habitants), où il y a 5 ou 6 disquaires indépendants cohabitants à côté des gros Fnac / Virgin, dont 2 ouverts depuis moins de 2 ans, ça doit être faisable ailleurs. La condition préalable étant je pense le dynamisme musical de la ville (lieux de concerts, associations, groupes...).

Il faut quand même signaler, pour que le tableau soit complet, que les disquaires indé, entre autre les plus récents, bénéficient en partie de la mort de Rennes Musiques il y a quelques années ; en volume proposé on commence a retrouver la même offre, désormais dispersée, qui etait alors regroupé là-bas. Tant que le magasin existait, je doute qu'un disquaire comme Blind Spot aurait pu ouvrir.



Après, de là a savoir clairement ce qui a eu la peau de Rennes Musiques, qui avait si longtemps survecu a la FNAC et au Megastore... En tout cas effectivement, le nombre de disquaire actuellement à Rennes prouve que la demande est là, pourtant. Peut-être etait-ce moins vrai au milieu de la décénnie quand tout le monde s'est jeté sur le peer-to-peer ? J'ai pas d'avis tranché là-dessus.

teenagegraveman a écrit:

beat4less a écrit:

blau_up a écrit:

un disquaire indépendant peut fédérer aussi une scène musical en faisant se rencontrer les gens

Genre Mélodie Massacre à Rouen... avec entre autres les Dogs

J'avais le même exemple en tête, bizarre

On a du mater le même documentaire, incroyable
Il existe toujours ce disquaire ?

Urizen a écrit:

Cool Jerk a écrit:

blau_up a écrit:

c'est vrai que ce serait génial si des disquaires se créaient aujourd'hui mais je suis pas convaincu que ce soit faisable en dehors des grandes villes ou d'exceptions locales

Si c'est faisable à Rennes (200 000 habitants), où il y a 5 ou 6 disquaires indépendants cohabitants à côté des gros Fnac / Virgin, dont 2 ouverts depuis moins de 2 ans, ça doit être faisable ailleurs. La condition préalable étant je pense le dynamisme musical de la ville (lieux de concerts, associations, groupes...).

Il faut quand même signaler, pour que le tableau soit complet, que les disquaires indé, entre autre les plus récents, bénéficient en partie de la mort de Rennes Musiques il y a quelques années ; en volume proposé on commence a retrouver la même offre, désormais dispersée, qui etait alors regroupé là-bas. Tant que le magasin existait, je doute qu'un disquaire comme Blind Spot aurait pu ouvrir.

Oui bien sûr. Mais faut se rappeler que quand Rennes Musique à fermé tout le monde annonçait la fin totale des disquaires, disait qu'il faudrait être fous reprendre l'affaire, etc. Alors qu'au finale la place laissée vacante a été remplacée rapidement. Donc point de disparition des disquaires indé à Rennes.

Urizen a écrit:

Après, de là a savoir clairement ce qui a eu la peau de Rennes Musiques, qui avait si longtemps survecu a la FNAC et au Megastore... En tout cas effectivement, le nombre de disquaire actuellement à Rennes prouve que la demande est là, pourtant. Peut-être etait-ce moins vrai au milieu de la décénnie quand tout le monde s'est jeté sur le peer-to-peer ? J'ai pas d'avis tranché là-dessus.

Rennes Musique avait des rayons hypers pointus dans tous les styles, mais faisait aussi du généraliste de base. A mon avis c'est là dessus que que leur volume de ventes souffrait. Le patron blâmait d'ailleurs la politique des majors, pas vraiment le téléchargement. Ils avaient besoin de ce rayon généraliste comme "vache à lait" car c'était une grosse machine à faire tourner, il y avait au moins 7 employés ! Chacun avec un domaine de spécialité (psyché, jazz, classique, électro...). Et puis le patron avait aussi tout simplement envie de vendre et a anticipé le début de dégringolade.

Sinon en plus des disquaires j'ai oublié les 4 conventions de disques par ans (2 très grosses, 2 plus petites mélangées avec du bric-à-brac).

Enfin bref tout ça pour dire que j'ai du mal à concevoir que ce qu'une relativement petite ville comme Rennes a, n'existe pas ou ne serait pas possible ailleurs. (hors Paris et grosses capitales, of course)

Je suis d'ailleurs souvent choqué de rencontrer certaines personnes se plaindre du néant musical dans leur ville alors que souvent c'est juste qu'ils ne connaissent pas ou ne fréquentent pas les endroits où ça bouge. Combien fois m'as-t-on dit qu'il n'y avait rien à Rennes (pas de disquaire, pas de concert ) ou que tout foutait le camp (fermeture de bars, de disquaire).

Le cas du bar 1929, fermé y'a 2 ans bientôt, haut lieu de concerts est symptomatique. Les gens se lamentent encore de sa fermeture alors que 3 bars proposant concerts à foison ont ouverts juste à côté (Sambre, Melody Maker, Bar'Hic). Idem pour les disquaires dont on parlait avant. Bordel les gens sont cons ou quoi ? Ça préfère râler que de regarder le côté positif et aller de l'avant.

Je te rejoint complètement. Hallucinant le nombre de gens qui se plaignent ou qui la jouent blasés alors qu'on les voit jamais foutre les pieds dans les concerts.

C'est clair, sur toutes les vieilles vidéos youtube c'est le même tralalala aussi, « oh music was sooooo much better then » (1567 pouces verts). Des baffes, vite !

Putain c'est vrai, ça, les bons gros poncifs youtube ("god give us bob marley back we send you justin bieber"), beurk.

Sinon j'ai failli en venir aux mains avec un mec obtus comme c'était pas permis ("tu peux dire ce que tu veux mais ya pu' rien... gnagna... mods... soul blabla... mouais bof connais pas donc bon...").

Foxhole a écrit:

Sinon j'ai failli en venir aux mains avec un mec obtus comme c'était pas permis ("tu peux dire ce que tu veux mais ya pu' rien... gnagna... mods... soul blabla... mouais bof connais pas donc bon...").

Idem. Enfin pas aux mains, mais le type était en mode prof façon "écoute gars je vais t'apprendre la vie, depuis Noir Désir y'a pu rien et pissétou alors tais toi". Il est catalogué à vie "gros crétin". L'avantage, c'est que comme je suis forcé de le croiser régulièrement via des connaissances communes, je peux me foutre de sa gueule avec un pote sans qu'il s'en rende compte. C'est utile les cons parfois finalement

Cool Jerk a écrit:

Enfin bref tout ça pour dire que j'ai du mal à concevoir que ce qu'une relativement petite ville comme Rennes a, n'existe pas ou ne serait pas possible ailleurs. (hors Paris et grosses capitales, of course)

C'est pas qu'une question d'habitants. Rennes c'est surtout un quart de population étudiante + les jeunes actifs qui restent à Rennes parce que c'est cool et qu'ils y ont leurs potes.

Y a aussi des radios (Canal B et Radio Campus il me semble) qui passent du bon son, qui font de la pub pour les disquaires (puisqu'ils diffusent souvent ce qu'ils viennent de trouver dans les bacs des magasins locaux) et qui contribuent à faire venir les gens à des concerts.

C'est assez unique comme ville.

Est-ce que vous checkez votre boite mail FAI ?
Les mails Hadopi y sont envoyés, j'ai jamais regardé cette boite moi...

Tu veux dire que si par exemple je suis chez Bouygues, je vais recevoir un mail de menace sur ma boîte mail Bouygues ?

yep

perso je reroute ma boîte FAI vers ma boîte gmail...

jusqu'ou ira l'infamie !

http://www.numerama.com/magazine/19823-les-morts-de-pukkelpop-la-faute-aux-pirates-bien-sur.html

sinon les résultats de S1 2011 viennent d'être publiés par le SNEP : -5,7 % par rapport à S1 2010 en valeur, avec une belle progression du numérique...

http://proxy.siteo.com.s3.amazonaws.com/disqueenfrance.siteo.com/file/dossierpresse1ersemestre2011.pdf

teenagegraveman a écrit:

sinon les résultats de S1 2011 viennent d'être publiés par le SNEP : -5,7 % par rapport à S1 2010 en valeur

Tu te crois au taf ?