liens...

Heu je ne peux pas lire H24 non plus hein... ça paraît quand-même évident non?

Oui c'est évident...

Surtout qu'en ce moment je patine dans un livre qui me fait chier, qu'il faut soit finir soit laisser tomber (et je rechigne toujours à laisser tomber un livre).

Et j'aurais certainement perdu moins de temps à faire ce post si vous n'aviez pas entreprit de déformer mes dires, je ne sais pas si chez vous ça vient d'une capacité inouïe à la surinterprétation, ou si c'est par pure malhonnêteté :

Tout ce que je disais c'était «les mangas c'est non pour moi.»

Et de la une déferlante de commentaires indignés.
J'ai l'impression qu'on aime bien faire du Yves bashing sur ce forum, dès que j'exprime une opinion, même de façon très concise, et sans jugement de valeur, c'est la ruée des gens qui semblent animé d'une rancœur due sans doute à d'autres discussions ailleurs sur ce forum (ou ailleurs sur internet pour Teenage...) personnellement je trouve ça un peu puéril.
J'ajoute que ce forum ne m'a pas empêché de lire une quantité respectable de livres... mais qu'en fin de compte, je préfère encore gaspiller mon temps à geeker et à polémiquer sur des sujets stériles avec vous (enfin c'est limite se débattre de la calomnie parfois) plutôt que de lire des mangas.

Frankystooge a écrit:

Sand sort de ce corps !

Bref en gros soit tu n'as rien à répondre, soit tu n'as pas tout bien lu.

Yves Guillotines a écrit:

Frankystooge a écrit:

Sand sort de ce corps !

Bref en gros soit tu n'as rien à répondre, soit tu n'as pas tout bien lu.

ou je m'en branle de continuer une discussion qui manifestement mènera nulle part ?

C'est bien commode d'accuser quelqu'un d'avoir des postures limites, de faire des sous-entendus, etc. et quand il se justifie ou se défend, on louvoie avec une phrase moqueuse puis on argue que la discussion ne mènera à rien...

C'est surtout ce message là je pense, qui a déclenché des réactions :

Yves Guillotines a écrit:

C'est trop kawaï

Je n'ai jamais compris ces jeunes occidentaux qui se passionnent pour la cuisine, la langue, les vêtements, la littérature, la musique (oh mon Dieu... la musique...), le cinéma, etc. Nippon ou Coréen.

J'ai toujours trouvé qu'ils avaient des goûts de chiottes.

Attention je ne dis pas qu'il y a rien de bon dans le cinoche, la bouffe, etc. mais la démarche vis-à-vis de tout ça est tout sauf critique, on prend tout en bloc pourvu que ça soit Nippon ou Coréen...

Message que tu semble avoir bien vite oublié :

Yves Guillotines a écrit:

Urizen a écrit:

Et je ne rebondis pas sur le cinéma coréen, qui est l'un des plus passionant au monde.

Je n'ai rien dit de mal sur le cinéma Coréen, si?

Non je ne pense pas...

Yves, si tu pouvais arrêter ta paranoïa, j'ai l'impression que tu aimes particulièrement cette position de victime,
si tu as l'impression de susciter des réactions vives que ce soit sur ce forum (ou je trouves généralement les gens assez modérés dans leurs réactions) ou sur certains réseaux sociaux, peut être faudrait il réfléchir à ton impact et ton implication dans ce phénomène non ?

Si tu crois qu'on prend plaisir à devoir se répandre en posts assez vains dans le seul but de te basher...

Yves Guillotines a écrit:

Je n'ai jamais compris ces jeunes occidentaux qui se passionnent pour la
cuisine, la langue, les vêtements, la littérature, la musique (oh mon
Dieu... la musique...), le cinéma, etc. Nippon ou Coréen.

J'ai toujours trouvé qu'ils avaient des goûts de chiottes.

Yves Guillotines a écrit:

dès que j'exprime une opinion, même de façon très concise, et sans jugement de valeur

Tu me l'expliques, celle-là, ou moi-même je ne sais pas lire à l'instar de Franky?

En l'occurrence je trouve que ces réactions étaient totalement démesurées et injustifiées.

Cool Jerk a écrit:

C'est surtout ce message là je pense :

Yves Guillotines a écrit:

C'est trop kawaï

Je n'ai jamais compris ces jeunes occidentaux qui se passionnent pour la cuisine, la langue, les vêtements, la littérature, la musique (oh mon Dieu... la musique...), le cinéma, etc. Nippon ou Coréen.

J'ai toujours trouvé qu'ils avaient des goûts de chiottes.

Attention je ne dis pas qu'il y a rien de bon dans le cinoche, la bouffe, etc. mais la démarche vis-à-vis de tout ça est tout sauf critique, on prend tout en bloc pourvu que ça soit Nippon ou Coréen...

Et bien, dans ce message là il faut lire aussi la dernière phrase!

Et ne pas faire comme Guic' qui a bien pris soin de la tronquer...

(et il ne s'agit pas de savoir lire bordel, «tu n'as pas tout bien lu» devient «tu ne sais pas lire»... encore une fois on déforme...)

Les messages repris sont tronqués parce que les expressions mises en italique suffisent pour montrer que tu te contredis, aucune volonté de déformation de ma part.
Mais bon, c'est toujours aisé d'y aller du jugement péremptoire et de derrière faire sa petite victime maltraitée parce qu'il y a eu une levée de bouclier. Si ça t'amuse...

Et après on comprends pas quand je dis que la discussion ne mènera nulle part

Par contre merci pour le Yves Bashing elle était excellente celle-là !

Peace Love & Death Metal BORDEL !

Guic' the old a écrit:

Les messages repris sont tronqués parce que les
expressions mises en italique suffisent pour montrer que tu te
contredis, aucune volonté de déformation de ma part.
Mais bon, c'est
toujours aisé d'y aller du jugement péremptoire et de derrière faire sa
petite victime maltraitée parce qu'il y a eu une levée de bouclier. Si
ça t'amuse...

C'est totalement faux, la dernière phrase est nécessaire à la compréhension de mon commentaire, je prenais justement des précautions pour ne pas que ça parte en pugilat. (c'était bien la peine)
Tu l'as lue au moins cette phrase?
J'y explique que je n'ai pas pour intention de dénigrer ce que j'ai énuméré au début de mon post, mais que je ne comprenais pas (pour être poli) ceux qui prennent tout en bloc (et j'en ai vu/connu) sans réserve.
Ainsi, par exemple, quelqu'un qui se passionnerait uniquement pour le cinéma Coréen (mais pas pour n'importe quels réalisateurs), la bande dessinée japonaise (mais pas pour n'importe quel dessinateur) et qui a un disque des 5,6,7,8's ne serait pas concerné par ce commentaire.
Il ne s'agit pas d'apprécier, avec réserve et esprit critique, telles ou telles choses, il s'agit de tout prendre en bloc PARCE QUE c'est Japonais ou que c'est Coréen.
Est-ce que c'est enfin putain de clair (bordel) ?

Pfffuiii... si je dois justifier chacun de mes posts même lorsque j'ai pris des précautions pour ne pas être mal compris...

Si VRAIMENT c'est nécessaire je peux pécho un commentaire sur Old boy dans le topic cinoche...

Francky : c'est moi qui devrais te remercier, tu as fourni beaucoup d'efforts.

Yves Guillotines a écrit:

Ainsi, quelqu'un qui se passionnerait uniquement pour le cinéma Coréen (mais pas pour n'importe quels réalisateurs), la bande dessinée japonaise (mais pas pour n'importe quel dessinateur) et qui a un disque des 5,6,7,8's ne serait pas concerné par ce commentaire.

ah, ouf! (c'est mon cas)

par contre, tu seras gentil de ne pas me soupçonner de faire rejaillir des soit-disant rancœurs nés de débats sur Internet, je sais m'en absoudre ici, si tant est qu'elles existent...
tes sentiments de persécution, très peu pour oim...

Oui enfin... il y a une séance de Yves bashing (puisque le terme plait) injustifiée, faite à partir de peu de choses (mais tout est bon à prendre) et toi tu débarques en disant «hanlala c'que vous lui mettez hihihoho! c'est pas sympa, mais c'est juste» alors que non c'était justement parfaitement injustifié... c'est à se poser des questions.

Guic' je te concède, et c'est un jugement de valeur, que pour moi ces gens là ont des goûts de chiottes.



Mais je suis sûr que tout le monde le pense ici, ce serait bien le diable si je déclenchais une polémique avec ça.

Citation :

J'ai l'impression qu'on aime bien faire du Yves bashing sur ce forum, dès que j'exprime une opinion, même de façon très concise, et sans jugement de valeur, c'est la ruée des gens qui semblent animé d'une rancœur due sans doute à d'autres discussions ailleurs sur ce forum

wtf ?????

Guic' the old a écrit:

beat4less a écrit:

Cette théorie mélangeant consommation et anxiété du temps est bizarre.
L'exposé est bien fendard par contre "je perds du temps à t'expliquer pourquoi je peux pas perdre de temps avec ce truc qui me ferait perdre du temps"
Fait tourner !

C'est exactement ce que je pensais en voyant la théorie de Yves. Serieux, Yves nous dit "la vie est trop courte, pour pouvoir lire tous les chef d'oeuvre de la littérature je dois faire l'impasse sur plein de trucs...

cette théorie sur le temps impartis / pas de temps à perdre avec des trucs qui nous intéresse pas
je la valide largement
je l'applique en musique

j'ai pas de temps à consacrer à Wu lyf, je préfère le consacrer à écouter des trucs qui me plaisent
en quoi est-ce choquant de dire qu'on en a rien à foutre d'un genre, et qu'on préfère consacrer plus de temps à ce que l'on aime

et personnellement en relisant les messages j'ai bien compris qu'Yves ne rejetait pas "toute" la culture asiatique mais qu'il considérait que la prendre en bloc et en faire une sorte de référence était une connerie, et c'est le cas

la J-pop, ou la K-pop ça reste le mal absolu, c'est presque aussi nul que du raggaton et plus nul encore que du david guetta

Merci Blau.

J'ai vu un très bon film chez une amie fana culture Japonaise et Coréenne.
Le Bon, la Brute et le Cinglé, et quand je lui ai parlé du film de Leone, elle a fait une moue désintéressée, et bien je ne peux pas comprendre ça.

je me suis pas spécialement impliqué dans la discussion (et à vrai dire j'ai la flemme de tout relire en détail)

je veux juste que l'histoire du Yves bashing c'est délirant

tu es intervenu 1000 fois, et je crois pas que chacune de tes interventions ait été accompagnée d'une levée de boucliers...

Eric a écrit:

je veux juste que l'histoire du Yves bashing c'est délirant

on a quand même mal interprété ce qu'il a dit
on lui a fait dire qu'il considérait toute la culture japonaise comme nulle alors que lui disait juste qu'il ne fallait pas en faire un bloc et dire amen à tout ce que font les japonnais

et sinon je le rejoins totalement sur le fait qu'on a le droit de ne pas s'intéresser à un domaine mais par contre quand on s'intéresse à certains domaines il faut maitriser ses gammes et connaitre ses classiques (quelle valeur pourrait avoir l'avis d'un mec qui n'a jamais écouté la Nuggets et prétend écouter du garage rock? )

Vous commencez à pomper l'air les gros là...
"il faut ceci", "il ne faut pas cela"... Z'avez la science infuse d'un seul coup ?

blau_up a écrit:

et sinon je le rejoins totalement sur le fait qu'on a le droit de ne pas s'intéresser à un domaine mais par contre quand on s'intéresse à certains domaines il faut maitriser ses gammes et connaitre ses classiques (quelle valeur pourrait avoir l'avis d'un mec qui n'a jamais écouté la Nuggets et prétend écouter du garage rock? )

J'ai écouté pas mal de garage, et même donné mon avis, avant d'avoir écouté la Nuggets....j'étais donc un imposteur b

young-men-dead a écrit:

blau_up a écrit:

et sinon je le rejoins totalement sur le fait qu'on a le droit de ne pas s'intéresser à un domaine mais par contre quand on s'intéresse à certains domaines il faut maitriser ses gammes et connaitre ses classiques (quelle valeur pourrait avoir l'avis d'un mec qui n'a jamais écouté la Nuggets et prétend écouter du garage rock? )

J'ai écouté pas mal de garage, et même donné mon avis, avant d'avoir écouté la Nuggets....j'étais donc un imposteur b

ah ah, tu es revenu dans le droit chemin depuis

peut être que l'exemple était mal choisi mais ce que je veux dire c'est qu'il y a quand même quand on s'intéresse à certains genres et que l'on se considère comme passionné des "classiques" que tu ne peux pas louper
après on est jamais parfait et on loupe toujours des classiques, par flemme ou manque de temps

mais par exemple un mec qui se dit fan de shoegaze et qui n'a pas écouté "loveless" de MBV ce serait étrange non?

beat4less a écrit:

Vous commencez à pomper l'air les gros là...
"il faut ceci", "il ne faut pas cela"... Z'avez la science infuse d'un seul coup ?

on se prend tous la tête pour pas grand chose
le plus important reste que dans une semaine il y a King Tuff à Paris

Ben ouais mais bon Yves, t'aimes prendre des positions à l'opposée d'un forum tel que celui-ci, même si t'as parfois sincèrement pas l'impression de t'en rendre compte

Là, en gros : tu dis faire l'impasse sur le manga et autres nippo-chinoiseies — et là t'hésites : d'un côté tu dis que c'est parce que tu vas bientôt mourir et que t'as plein d'autres choses à faire, et jusque là t'admets que c'est un choix arbitraire ; mais d'un autre côté tu cherches à en faire le choix légitime en évoquant la grande littérature, en affirmant plus ou moins explicitement que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la culture occidentale, etc… ÉVIDEMMENT ça passe moyen sur un forum orienté culture pop, sensibles à la hiérarchie condescendante entre culture pop et classique, et donc aux hiérarchies culturels en général.

Quand tu demandes ici pour cette culture plutôt qu'une autre, t'auras des réponses décomplexées et pragmatiques comme celle de Blau-up pas loin au-dessus ou Laurent ailleurs qui disait qu'il ne lisait quasiment pas de bédé parce que bon. Réciproque : Tu vas sur un forum de musique classique, tu fais un message où tu dis que la musique pop n'a aucun intérêt, tu vas sans doute faire un tabac — forcément puisque tu légitimes leurs choix culturels, et apaise du même coup une certaine angoisse
Finalement c'est deux manières de résoudre pour soi le problème je meurs-y'a trop de trucs (« life is short-filled with stuff » comme dirait Lux Interior ). Presque tout le monde ici (moi y compris) va préférer la première, d'ailleurs ce que je dis est simpliste (et très simple même si hyper chiant à exprimer) mais j'ai des chansons à trois accords mals enregistrées à écouter