Lectures Rock 'n roll pertinentes

young-men-dead a écrit:

Et, comme toi, a priori je suis un peu sceptique quant à sa thèse mais je suis curieux de voir comment il développe ça...surtout que ce n'est pas le premier scribouillard venu

moi aussi très curieux
sur les 80 premières pages j'ai pas été convaincu par la thèse
en revanche j'ai été convaincu qu'on doit faire un peu plus place au présent et que mythifier le rock (ce que nous ne faisons pas ici) c'est encore le meilleur moyen d'en faire une langue morte plutôt que vivante

blau_up a écrit:

en revanche j'ai été convaincu qu'on doit faire un peu plus place au présent et que mythifier le rock (ce que nous ne faisons pas ici) c'est encore le meilleur moyen d'en faire une langue morte plutôt que vivante

J'ai d'ailleurs lu un court passage l'autre jour où, sur le sujet, il évoque les "coffrets" qu'il compare à des cercueils. Ca pourrait être le départ à un sujet de topic

Ah non!

La dernière fois qu'il y a eu un topic sur les coffrets, on sait comment ca a fini!

blau_up a écrit:

en revanche j'ai été convaincu qu'on doit faire un peu plus place au présent et que mythifier le rock (ce que nous ne faisons pas ici) c'est encore le meilleur moyen d'en faire une langue morte plutôt que vivante

heureusement qu'il reste de bons groupes aujourd'hui, mais ce n'est pas qu'un mythe le fait que le rock'n'roll a eu son apogée dans le passé. il n'en faut pas moins continuer à suivre le présent tant qu'il aura des bonnes choses à offrir et espérer qu'il y en aura toujours.

Laurent Bigot a écrit:

blau_up a écrit:

en revanche j'ai été convaincu qu'on doit faire un peu plus place au présent et que mythifier le rock (ce que nous ne faisons pas ici) c'est encore le meilleur moyen d'en faire une langue morte plutôt que vivante

heureusement qu'il reste de bons groupes aujourd'hui, mais ce n'est pas qu'un mythe le fait que le rock'n'roll a eu son apogée dans le passé. il n'en faut pas moins continuer à suivre le présent tant qu'il aura des bonnes choses à offrir et espérer qu'il y en aura toujours.

exactement

c'est passionnant pour le moment en tout cas
là je suis tombé sur le premier passage un peu relou (ça parle de flying lotus et onetrix bidulechouette)

à un moment il dit qqchose de vraiment frappant
en imaginant que chaque année apporte le même nombre de "super disques"
hé bien le présent est toujours un peu plus en concurrence avec le passé et c'est frappant de nos jours

je pense que finalement écouter des disques actuels ça a un coté presque militant
et il est vrai que même si les grandes années sont passées il n'en reste pas moins de super disques chaque année et qu'il faut leur donner une chance de devenir autre chose que des super disques

Tennis le premier album est mignon, c'est pas genre l'album de l'année mais c'était un bon disque

après il est clair que parfois si je devais me servir que des grands médias sur la musique j'aurais vraiment l'impression que l'on vie une époque de merde alors que des super disques il y en a plein

euh... mon post a été supprimé... bon ben j'ai la flemme de le retaper hein

j'ai vu qu'il a été supprimé, j'ai pas compris d'ailleurs

enfin bref parfois je me dis que plus de gens pourrait se convertir à la musique que l'on écoute ici (pas forcément que le garage et les trucs punks) si simplement on leur en donnait la possibilité

Frankystooge a écrit:

Laurent Bigot a écrit:

blau_up a écrit:

en revanche j'ai été convaincu qu'on doit faire un peu plus place au présent et que mythifier le rock (ce que nous ne faisons pas ici) c'est encore le meilleur moyen d'en faire une langue morte plutôt que vivante

heureusement qu'il reste de bons groupes aujourd'hui, mais ce n'est pas qu'un mythe le fait que le rock'n'roll a eu son apogée dans le passé. il n'en faut pas moins continuer à suivre le présent tant qu'il aura des bonnes choses à offrir et espérer qu'il y en aura toujours.

exactement

pffffuittt... y'a jamais eu de période, à ma connaissance, avec autant de qualité dans la diversité : plein de gens très bons dans des trucs très différents. pis comme pour moi le rock'n'roll n'est pas l'apogée des musiques populaires d'origine américaine...

ratel a écrit:

pis comme pour moi le rock'n'roll n'est pas l'apogée des musiques populaires d'origine américaine...

un peu dommage vu que c'est justement du rock and roll dont on cause ...

Guic' the old a écrit:

Ah non!

La dernière fois qu'il y a eu un topic sur les coffrets, on sait comment ca a fini!

ok ok j'savais pas !

Frankystooge a écrit:

ratel a écrit:

pis comme pour moi le rock'n'roll n'est pas l'apogée des musiques populaires d'origine américaine...

un peu dommage vu que c'est justement du rock and roll dont on cause ...

si c'est étrange comme ça c'est ptet qu'y a un propos critique sur la problématique elle-même quelque part, justement

C'est quoi l'apogée des musiques populaires d'origine américaine Ratel ?

5 mn avant le crash ?

ratel a écrit:

pis comme pour moi le rock'n'roll n'est pas l'apogée des musiques populaires d'origine américaine...

ton argument se tient, c'est vrai que je restraignais mon propos au rock'n'roll. mais je pense aussi qu'en country, blues, jazz, le meilleur est derrière. reste sans doute d'autres styles où l'apogée est à venir.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_the_Music_Died
N'hésite surtout pas à être explicite hein...

ratel a écrit:

5 mn avant le crash ?

Day the Music Died?
Lynyrd Skynyrd?
Randy Rhoads?
Aaliyah?

beat4less a écrit:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Day_the_Music_Died
N'hésite surtout pas à être explicite hein...

avant le café ? impossible
m'enfin ce crash-là ou un autre, y'en a toujours un qui traîne quelque part

le pbm de votre "l'apogée du rock'n'roll est derrière nous" est que c'est une tautologie. vous prenez un style de musique populaire américaine, construit en tant que style, comme tous les autres (jazz... inclus), largement a posteriori et par les critiques et l'industrie, à un moment historique donné dans des objectifs parfaitement transitoires, et vous remarquez que son apogée est passée. rofl épistémologique (c'est excellent avant le café). zou !

Ouais, space is deep man

ratel a écrit:

le pbm de votre "l'apogée du rock'n'roll est derrière nous" est que c'est une tautologie. vous prenez un style de musique populaire américaine, construit en tant que style, comme tous les autres (jazz... inclus), largement a posteriori et par les critiques et l'industrie, à un moment historique donné dans des objectifs parfaitement transitoires, et vous remarquez que son apogée est passée. rofl épistémologique (c'est excellent avant le café). zou !

c'est marrant, mais ça rejoint mes réflexions sur le fait que quand on arrive à définir très précisément un genre musical hé bien ça veut dire qu'il appartient déjà au passé

le truc intéressant en ce moment c'est que ce que l'on appelle "garage" s'écarte parfois clairement des cannons 60s du genre, et que finalement on appelle ça "garage" faute de mieux, donc je crois vraiment qu'en ce moment il se passe un truc

enfin je me goure peut être totalement

blau_up a écrit:

ratel a écrit:

le pbm de votre "l'apogée du rock'n'roll est derrière nous" est que c'est une tautologie. vous prenez un style de musique populaire américaine, construit en tant que style, comme tous les autres (jazz... inclus), largement a posteriori et par les critiques et l'industrie, à un moment historique donné dans des objectifs parfaitement transitoires, et vous remarquez que son apogée est passée. rofl épistémologique (c'est excellent avant le café). zou !

c'est marrant, mais ça rejoint mes réflexions sur le fait que quand on arrive à définir très précisément un genre musical hé bien ça veut dire qu'il appartient déjà au passé

le truc intéressant en ce moment c'est que ce que l'on appelle "garage" s'écarte parfois clairement des cannons 60s du genre, et que finalement on appelle ça "garage" faute de mieux, donc je crois vraiment qu'en ce moment il se passe un truc

enfin je me goure peut être totalement

oui un nouveau "style" en quelque sorte, brassage de 60s, d'indie 80s et 90s,
c'est pour ça que j'aime distinguer et parler de garage 60s (et le revival associé) et de garage ou garage contemporain/moderne en complétant,
là on ou peut retrouver urges, staggers ou autres, on ne retrouvera pas les oh sees ou magnetix par exemple!

blau_up a écrit:

le truc intéressant en ce moment c'est que ce que l'on appelle "garage" s'écarte parfois clairement des cannons 60s du genre, et que finalement on appelle ça "garage" faute de mieux, donc je crois vraiment qu'en ce moment il se passe un truc

enfin je me goure peut être totalement

d'abord n'oublie pas que le terme garage n'est apparu qu'au milieu des 70s et n'a pas été réellement établi avant le tout début des 80s. ça fait grosso modo depuis l'arrivée des Strokes que le terme est parti dans tous les sens (et je ne parle pas du garage version electro).

il se passe toujours des trucs c'est sûr, heureusement, mais du niveau de Presley chez Sun, Gene Vincent chez Capitol, des Stones, Beatles, Kinks, Beach Boys, Ramones, Sex Pistols, Hendrix... j'en doute fort.

Laurent Bigot a écrit:

blau_up a écrit:

le truc intéressant en ce moment c'est que ce que l'on appelle "garage" s'écarte parfois clairement des cannons 60s du genre, et que finalement on appelle ça "garage" faute de mieux, donc je crois vraiment qu'en ce moment il se passe un truc

enfin je me goure peut être totalement

d'abord n'oublie pas que le terme garage n'est apparu qu'au milieu des 70s et n'a pas été réellement établi avant le tout début des 80s. ça fait grosso modo depuis l'arrivée des Strokes que le terme est parti dans tous les sens (et je ne parle pas du garage version electro).

il se passe toujours des trucs c'est sûr, heureusement, mais du niveau de Presley chez Sun, Gene Vincent chez Capitol, des Stones, Beatles, Kinks, Beach Boys, Ramones, Sex Pistols, Hendrix... j'en doute fort.

disons que l'impact n'était pas le même, ces mecs étaient "fondateurs" (après ça me fera toujours tousser de voir les pistols dans ta liste, au moins d'un point de vue musical, pour l'impact et l'affichage, peut être),

après en terme de qualité, c'est dur tant le recul n'y est pas

blau_up a écrit:

c'est marrant, mais ça rejoint mes réflexions sur le fait que quand on arrive à définir très précisément un genre musical hé bien ça veut dire qu'il appartient déjà au passé

teenagegraveman a écrit:

après en terme de qualité, c'est dur tant le recul n'y est pas

merci de traduire pour beat, les gars (et sûr, je sais bien que vous êtes tous au moins aussi conscient que moi du truc, mais c'est chouette d'en rediscuter )