"J'écoute de tout"

Ola companeros que luchan por la liberacion de la verveina,

Je viens de pondre sur ma gazette personnelle un petit texte acide sur la fameuse et tristement célèbre phrase "j'écoute de tout" que ne manquent pas de servir 90% des personnes interrogées sur le sujet de leurs goûts musicaux. Je ne pouvais décemment que le faire partager aux mélomanes qui peuplent ce vénérable forum et qui sans nul doute me feront part de leurs réactions. Voici le lien:

http://lapausecigare.over-blog.com/article-j-ecoute-de-tout-la-musique-indifferenciee-50840052.html

Bonne lecture, et banzaï.

El hidalgo del quinto qué no sé que ha hecho de su caballo de mierda

Il me semble qu'on avait causé de ça il n'y a pas bien longtemps... dans un sujet au titre similaire.

https://planetgong.forums-actifs.com/parlons-musique-f1/j-ecoute-de-tout-t749.htm#10325

héhé oui

Autant pour moi les amis, il me semblait bien que le sujet avait été évoqué récemment. J'aurais dû vérifier plutôt que de balancer un faux nouveau sujet. Mes excuses les plus plates, comme dit Jane Birkin.

M'en souviens aussi, d'autant que c'est pas très vieux et que j'avais polémiqué là-dessus. Maintenant, j'adhère à ton truc, surtout avec la réserve du 2e paragraphe. Je serais donc un "fanatique" de Gong - Soft - Wyatt tout seul - Van der Graaf - Henry Cow - Kevin Ayers - Mothers - John Greaves (Ce que moi, j'appelle prog et ça fait hurler tout le monde, vu que je suis le seul à pas trouver le terme péjoratif, mais c'est un autre débat qui a déjà eu lieu aussi) et je ferais des infidélités à ce genre là avec Bartok, Shepp, Milton Nascimento, etc... Vu comme ça, ça me va.
N'empêche que l'idée générale, que tu reprends en conclusion, est furieusement finkielkrautienne (c'est pas une critique, c'est une remarque).

Conclusion finkelkrautienne? Faut que tu développes là, parce que je ne suis pas un spécialiste du philosophe en question.

Un de ses grands trucs, notamment dans son grand hit "La défaite de la pensée", est la critique du relativisme culturel, une critique du "tout se vaut" (par exemple Michel Jaquesson = grand phénomène culturel de la fin du XXe, COMME Mozart = grand phénomène culturel de la fin du XVIIIe). Donc, attitude respectueuse de tous les goûts, de toutes les cultures ou sous-cultures => plus de distinction entre le bon et le mauvais, le noble et le vulgaire. Donc, beaucoup le considèrent comme un affreux réac, un Houellebecq de la philo. Mais son émission sur France Cul le samedi matin est souvent très bien. La semaine dernière, ça causait foot. La main de Thierry Henry, je crois que ça l'a rendu vert avec des petites zébrures violettes.

Merci de l'explication. De manière inattendue, il semble que je sois finkelkrautien alors. Je trouve le relativisme culturel assez insupportable. Le "tout est culture" à la mode Jack Lang. C'est une position facile et démago qui ne tient pas debout une seconde et qui justifie et son contraire. Puisque la plupart des gens écoutent, lisent et voient de la merde, il faut bien qu'on finisse par appeler ladite merde "culture". Un principe assez puant.

J'ai parcouru ta gazette perso et j'ai découvert que tu es un thuriféraire du héros de Mr Conan Doyle.
Eh bien, je ne suis pas peu fier de t'annoncer que je suis un authentique petit-neveu de

Sir Basil Rathbone soi-même !
Aussi connu comme Guy de Gisbourne, à droite ici:

Et plein d'autres rôles, de méchants le plus souvent.
Classe, le grand tonton, non ?

Carrément super classe mister! J'aime beaucoup Basil Rathbone, un des meilleurs Holmes à l'écran, même si je dois avouer un faible pour l'excelentissime Jeremy Brett.

grumpf !!! en tant qu'ex-ethnologue, je me dois de m'insurger sauvagement

le relativisme culturel, c'est considérer, par hypothèse initiale, que les ragas indiens, la musique de cour japonaise ou les épopées du Rêves de la Terre d'Arnhem n'ont pas de valeur intrinsèque supérieure ou inférieure à la musique occidentale a priori

ça n'a strictement rien à voir avec l'idée qu'un produit commercial fait pour éviter d'être saillant à l'oreille et se mémoriser aisément ait une valeur esthétique, ou soit une oeuvre d'art, ni même avec les goûts personnels

en terme de cuisine, c'est dire que c'est pas parce qu'on bouffe des intestins de rennes grillés roulés dans des aiguilles d'épicéas et trempés dans la graisse de phoque qu'on est un sauvage avec un palais en linoleum; ce n'est pas dire que macdonald et de la haute cuisine ottomane préparée par un gars qui a passé 30 ans à apprendre les techniques et 3 jours à préparer ça se vaut

une idiotie personnelle, hé. en Chine, je me suis forcé à regarder de l'opéra chinois tous les soirs à la télé. pourquoi ? parce que ça m'horripilait, j'avais une réaction épidermique de rejet, alors que je voyais bien qu'il y avait de la subtilité, du jus derrière. au bout de quelques jours d'efforts réels, j'ai fini par réussir à rentrer un peu dedans. ce fût un grand plaisir de me lever et d'éteindre le poste, parce que je n'aimais toujours pas ça - mais au moins je savais pourquoi (mon éthique personnelle est très éloignée, voire opposée, de l'éthique chinoise classique), et j'avais pu en toucher, en reconnaître la valeur. avec la pop adult mainstream, qui m'est pourtant beaucoup plus accessible, quand j'ai essayé de l'écouter, ben y'avait rien derrière. pouf.

et je n'écoute pas de tout, ni opéra chinois ni pop mainstream entre autres, mais je respecte le premier et pas le second. nah.

Certes, nous sommes bien d'accord là dessus. Et ta métaphore culinaire est savoureuse. Mais il y a bien un relativisme culturel mal compris mais répandu qui admet que tout se vaut, puisque "les goûts et les couleurs ... " Et qui met sur le même plan les musiques populaires mainstream, surtout si elles ont acquis une renommée notable, avec les oeuvres plus exigeantes (soit Michael Jackson/Mozart). Il ne s'agit évidemment pas de ce dont tu parles, en prenant comme exemple "les ragas indiens, la musique de cour japonaise", c'est à dire des musiques savantes.

Peter Mermoz Steinhauser a écrit:

en prenant comme exemple "les ragas indiens, la musique de cour japonaise", c'est à dire des musiques savantes.

euh, j'ai mentionné la Terre d'Arnhem, aussi. musique savante... ...?



juste pour la blague


note que la recette est authentique (et savoureuse, mais, hum, mieux appropriée à une vie en plein air par temps froid qu'au milieu urbain)

Argh, ce j'écoute de tout, c'est une formule bidon que j'ai déjà sortie... en particulier avec les ados dont je m'occupais, par exemple un qui se pique de vous demander, à l'inter-cours, à mi-chemin des gogues et de son auguste salle de classe, Hé m'sieur, v'z'écoutez quoi comme musique ? sachant que j'avais approximativement 8 secondes pour lui répondre... Un raccourci con et facile, mais bien pratique.

Et je n'y avais pas pensé, mais omnivore, c'est pas mal vu. Quoique le côté "je bouffe de la musique" est aussi sujet à caution, non ? Pour ma part, je me définis comme un éclectique insatiable, disons que je suis curieux de tout... Mais par exemple, même si je peux prendre beaucoup de plaisir à écouter des sucreries bubblegum des sixties, JAMAIS je ne pourrais les mettre sur le même plan que, mettons, Robert Wyatt ou Miles Davis, ce serait un non-sens complet, comme si j'allais avoir la même réaction dans tous les cas (ouah super, trop bien, trop cool, je kiffe) et y trouver la même densité, la même "profondeur"

(j'ai pas l'impression que ce commentaire serve à grand chose...)

Dahu Clipperton a écrit:

(j'ai pas l'impression que ce commentaire serve à grand chose...)

Oh si, ne serait-ce que parce qu'il me renvoie à ma réponse favorite quand je ne veux ou peux pas développer : "ça dépend" (des moments, de mon humeur, de ce que je veux en faire : passer 1 heure d'écoute attentive, me réveiller, me stimuler en arrière-plan pendant que je bosse, faire des tractions, baiser, m'endormir, réflèchir, emmerder le monde entier...)

et quand je développe, en général c'est situé historiquement "ça fait une quinzaine d'années que je creuse surtout le blues downhome, mais ces derniers temps j'essaye d'élargir à un minimum de culture rock, plutôt garage, et à des trucs proches du blues comme rockab, hillbilly et gospel. quand j'étais gamin j'allais beaucoup à l'opéra, mais ça ne me dit plus grand chose à part certaines oeuvres du 20e siècle" ou "ça fait quelques années que j'apprécie peu les plages sonores quelque soit le style, je ne réussis plus à en écouter, il me faut des attaques sèches et distinctes ces temps-ci" ou "à force d'écouter du blues et, dans une moindre mesure, de la musique mongole, expérimentale ou baroque, je me suis déshabitué du tempérament égal et j'ai souvent du mal avec ce qui est calé trop "juste" dessus"... sinon j'ai l'impression d'enfermer mon futur et de trahir mon passé

Ah oui, le fameux "ça dépend", je l'ai presque jamais sorti, çui-là

Dahu Clipperton a écrit:

Argh, ce j'écoute de tout, c'est une formule bidon que j'ai déjà sortie... en particulier avec les ados dont je m'occupais, par exemple un qui se pique de vous demander, à l'inter-cours, à mi-chemin des gogues et de son auguste salle de classe, Hé m'sieur, v'z'écoutez quoi comme musique ? sachant que j'avais approximativement 8 secondes pour lui répondre... Un raccourci con et facile, mais bien pratique.

moi je dirai qqchose du genre:
"j'écoute plein de trucs"

Ou alors un combo du genre : ça dépend des trucs, j'écoute plein de tout

(trêve de conneries, je vas au pieu)

Perso, je pourrais dire "en ce moment, j'écoute que du Hugh Hopper"
Réponse "du hugh qui ?" ou "tu veux dire Dennis Hopper".

Ouais j'ai aussi :
"Paul Collins...
-attends tu veux dire Phil Collins ?"
et mieux que ça:
"Attends Television tu veux pas dire Téléphone plutôt ?
-Nan nan
-Bah ils ont vachement copié leur nom"

Ah.

Citation :

"Attends Television tu veux pas dire Téléphone plutôt ?
-Nan nan
-Bah ils ont vachement copié leur nom"

Enorme.

Foxhole a écrit:

Ouais j'ai aussi :
"Paul Collins...
-attends tu veux dire Phil Collins ?"
et mieux que ça:
"Attends Television tu veux pas dire Téléphone plutôt ?
-Nan nan
-Bah ils ont vachement copié leur nom"

Ah.

en parlant de Paul Collins et donc de Powerpop, en ce moment je fais une grosse fixette sur Dwight Twilley Band, j'étais totalement passé à coté jusqu'ici, et là en écoutant le second album, même si il y a des morceaux moyens, il y a quelques titres qui tuent, donc... fallait que je le partage ah ah ah
en tout cas apparemment c'est un des "basiques" du genre, au même titre que les Flamin Groovies, Nerves, Big Star, Knack...

Tiens tiens on m'a aussi fait le coup pour les Flamin Groovies et les Flaming Lips... et j'ai eu "Ma préférée de lui c'est Wish you were here" devant un dessin de Jimi hendrix cherchez l'erreur.
Et sinon :

Citation :

en parlant de Paul Collins et donc de Powerpop, en ce moment je fais une grosse fixette sur Dwight Twilley Band, j'étais totalement passé à coté jusqu'ici, et là en écoutant le second album, même si il y a des morceaux moyens, il y a quelques titres qui tuent, donc... fallait que je le partage ah ah ah

ça m'intéresse ton truc tu conseilles lesquels ?

Foxhole a écrit:

Tiens tiens on m'a aussi fait le coup pour les Flamin Groovies et les Flaming Lips... et j'ai eu "Ma préférée de lui c'est Wish you were here" devant un dessin de Jimi hendrix cherchez l'erreur.
Et sinon :

Citation :

en parlant de Paul Collins et donc de Powerpop, en ce moment je fais une grosse fixette sur Dwight Twilley Band, j'étais totalement passé à coté jusqu'ici, et là en écoutant le second album, même si il y a des morceaux moyens, il y a quelques titres qui tuent, donc... fallait que je le partage ah ah ah

ça m'intéresse ton truc tu conseilles lesquels ?

celui qui sera sur mon blog dans qq heures, à savoir "looking for the magic"' chanson super géniale
par contre c'est de la powerpop 70s pure jus, beaucoup moins "punky" et minimale que les Nerves par exemple
on est plus dans le style "américain" de Big Star

je t'aurais bien mis un lien, mais sur youtube il n'y a qu'une version live malheureusement