Proto punk

Béroalde De Fuzz a écrit:

Urizen a écrit:

Du coup, pour le peu que j'en connais :

Mouais.
Dans ce cas-là, autant compter tout le freakbeat, et tout le rockab punk 50's. Ce qui est parfaitement envisageable.


! ATTENTION ENTREE EN ZONE DE PIGNOLADE INTENSIVE !
"Punk".
Faudrait vraiment retravailler sur ce terme, qui finit par dire tout et n'importe quoi (un peu comme "prog"). Quelques intuitions confuses me chiffonnent depuis longtemps, j'aimerais bien que les esprits éclairés du forum clarifient tout ça.

Punk, le meilleur sens du mot, c'est pas celui de Lester Bangs: un boucan ignoble et tordu en deux minutes, qui flanque la grosse frousse aux musiciens et aux artistes (pardon pour les gros mots)? Une certitude: il y a des punks 50's (Ronnie Dawson...), des punks sixties (Wailers, Sonics...), etc. Cela dit, tout ça c'est bien beau, m'enfin ça revient à dire que le punk c'est le vrai esprit du rock'n'raulle. En somme, ça devient un peu un synonyme de "garage" ou "rock'n'roll", opposé à l'ennui du rock variétoche mainstream.

Bon, j'ai vraiment la flemme, mais faudrait distinguer un emploi du terme désignant depuis longtemps une périodisation localisée (punk UK 77, punk US). Désignation un peu vague et inutile, parce qu'elle regroupe des trucs disparates (Dictators, punks? c'est du hard rock... Ramomes, punk? c'est d'la gentille pop surf ( )... Television, Magazine, Richard Hell, punks? sont des zintellos froids et classieux... Buzzcocks, Gen X, punks? c'est de la pop à guitares!)
Et puis un emploi transhistorique du terme, désignant le véritable esprit brouillon et bouillonnant du rock'n'roll brut, par opposition à l'horrible musique de variété internationale pour FNAC désignée sous le nom de rock, mais alors quelle pertinence conceptuelle? On doit pouvoir le distinguer de "rock'n'roll", de "garage" et de "lo-fi", m'enfin là j'ai la flemme et puis tout le monde s'en contre-carre, et surtout les punks eux-mêmes.

! FIN DE LA ZONE DE PIGNOLAGE ABUSIF!
J'adore ces débats de monomaniaques diptérophiles.
Enfin tout ça pour dire que, à force, le terme de proto-punk finit pas par désigner en fait le rock'n'roll intéressant?

Ah Ah!
Nan mais globalement je crois que je suis d'accord avec tout ce que tu dit :

Urizen a écrit:

Si l'instant "77" est important, c'est par tout ce
qu'il dévoile, à travers le monde, mais sinon, historiquement, cette
musique en elle même est jouée depuis longtemps - voire depuis toujours.
Auquel cas pour rebondir sur ce que je disais ni le punk ni le proto
punk ne veulent rien dire, ou alors les deux ne peuvent pas être
dissociés, or c'est pourtant bien ce que l'on tente de faire içi.

Après si quelqu'un veut proposer une définition plus restrictive de ce que serait le proto-punk, je suis preneur, mais a titre personnel, moi je colle généralement tout sous l'étiquette rock'n'roll, et ça me va très bien.

Ben déja c'est plus précis si on parle de punk-rock (et ça m'intéresse moins)

Je vais prendre mes gants de chirurgien et essayer d'éditer ton message sans toucher d'organe important Dahu



(les vidéos de Faust c'est important)

EDIT : fallait pas le virer, j'allais le réparer !

mais qu'est-ce que c'est que ce post tout pourri ?


EDIT : Dahu revient ça arrive à tout le monde !

Urizen a écrit:

moi je colle généralement tout sous l'étiquette rock'n'roll, et ça me va très bien.

c'est pas pratique pour communiquer si tu mets la même étiquette sur un disque d'Elvis, de Black Flag et des Byrds.

Faut rayer la mention inutile ?

Laurent Bigot a écrit:

Urizen a écrit:

moi je colle généralement tout sous l'étiquette rock'n'roll, et ça me va très bien.

c'est pas pratique pour communiquer si tu mets la même étiquette sur un disque d'Elvis, de Black Flag et des Byrds.

Hé hé hé.
C'est bien pour ça que je participe activement a la conversation, une tentative (maladroite) de communiquer

Frankystooge a écrit:

Faut rayer la mention inutile ?

Elvis/Black Flag/Byrds ?
J'y ai pas décelé de mention inutile moi

Urizen a écrit:

Frankystooge a écrit:

Faut rayer la mention inutile ?

Elvis/Black Flag/Byrds ?
J'y ai pas décelé de mention inutile moi

J'ai jamais pu encadrer le punk hardcore de l'époque... Black Flag, Bad Brains et consorts...

Pas faute d'avoir essayé !

Eric a écrit:

Je vais prendre mes gants de chirurgien et essayer d'éditer ton message sans toucher d'organe important Dahu



(les vidéos de Faust c'est important)

EDIT : fallait pas le virer, j'allais le réparer !

Comme je suis parti à poster du Faust, je reprends les choses là où elles en étaient restées (autrement dit : nulle part nib que dalle la Bérézina tout ça).
Et j'ai bien compris la leçon : plus JAMAIS je ne cherche à poster sur le forum avec un ordinateur qui n'est pas mon mien

Cette fois-ci, sans ma prose débile de l'autre fois, hop, histoire de dire que dans le krautrock, y a aussi du proto-ponque :