Jacques Dutronc, et le rock 60s / début 70s frenchie

j'ai vu un article avec lequel je suis assez d'accord sur le blog (en fait j'en ai écrit aussi un sur ce premier album pour un webzine il y a qq mois lol)

donc comme le rock 60s français c'est un de mes """dadas""" j'en profite pour ouvrir un petit sujet

d'abord parlons de dutronc

son premier album est une tuerie, c'est d'autant plus agréable de souligner que ça a été enregistré en France!
il y a trois ep en vinyle extrait de cet album
deux sont sortis avant le LP et le troisieme juste après (contenant les 4 derniers titres)
le premier comprend: et moi et moi et moi, j'ai mis un tigre dans ma guitare, les gens sont fous les temps sont flous et mini mini mini
c'est évidemment un super ep, l'un des tous meilleurs de dutronc, mais je préfère encore d'avantage le second

qui contient donc: les playboys, sur une nappe de restaurant, on nous cache tout on nous dit rien, la fille du père noel
à mon avis le meilleur ep de la carrière de dutronc, avec deux de mes morceaux préférés (sur une nappe de restaurant et on nous cache tout on nous dit rien)
sur cet ep commence à jouer avec dutronc, un certains JP Alarcen à la guitare, et Alain Legovic aux claviers plus connu sous le nom de Alain Chamfort!
les deux étaient auparevent dans un groupe du nom des "mods" qui faisaient une sorte de RNB en français et blanc pas trop mal sans être ouffissime

le troisieme ep est selon moi le plus faiblard des trois, il y a certe le génial "les cactus" mais aussi les trois morceaux que je trouve mauvais sur l'album à savoir la compapade, l'espace d'une fille, et l'opération

en 1967 il sort un nouvel EP qui malheureusement ne figure pas sur le second album (et ni sur le premier)
celui ci contient: l'idole (génial), j'aime les filles (du dutronc variet assez classique, ça va mais c pas ce que je préfère chez lui) et surtout "j'ai tout lu tout vu tout bu" que j'adore, et aussi l'excellent "les petites annonces"

tjs en 1967 sort le premier ep du second album (qui lui sort en 1968)
ce second album malgré qq titres géniaux est déjà moins bon que le premier...
en effet il y a des trucs énormes comme "la publicité" "il est 5 heures du matin" ou "hippie hippie hourra" mais à coté on a le droit à une double dose de dutronc variété en mode copie des playboys ou de j'aime les filles...
bref ça reste pas mal mais qd même en dessous du premier album

après la discographie de dutronc vire carrément variété, et est globalement peu intéressante si on excepte qq grands morceaux de temps en temps, dont les trois plus 'apréciés' des djs 60s et donc pas commode à trouver en 45tours (j'en ai deux sur les trois) à savoir
à la queue les yvelines (génial), le responsable (génial) et je suis content (génial)
il y a qq autres morceaux reglo, mais c'est pas aussi dense que 66/67

voila pour Dutronc

maintenant je continue

d'abord les chanteurs solos

Michel Polnareff
Michel Polnareff est probablement un des compositeurs les plus doués néé en france, et il a sorti qq morceaux de rock assez violents comme "time will tell" ou "ne me marchez pas sur les pieds" et niveau plus pop j'adore "la mouche"
http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/05/michel-polnareff-time-will-tell-1966.html
pour info Jimmy Page a joué sur un certain nombre de morceaux du premier album de Polnareff, et il a été enregistré avec des zicos du studio PYE

Eddy Mitchell
ça peut vous faire rigoler, mais je trouve qu'Eddy a fait qquns des meilleurs morceaux de british beat (j'aime pas l'appellation "freakbeat") français dont certains titres originaux comme "si tu n'étais pas mon frère"
il enregistrait aussi en angleterre, et pareil Jimmy Page apparait sur certains de ses morceaux
il a aussi eu une phase "southern soul" de très bonne tenue avec des morceaux comme "mes promesses"
Eddy c'est loin d'être à mettre dans le même panier que Johnny ce mec a une vrai passion pour la musique, et il a très vite enregistré ses propres compos

Ronnie Bird
C'est un peu une légende en france, il faut dire qu'il est le premier à s'être vraiment et ouvertement reclamé du british beat en france, avec un look très anglais et tout et tout
niveau repertoire bcp bcp bcp de reprises, assez bonne, des small faces, des pretty things, des knickersbockers et d'autre
perso je trouve ça presque plus variété qu'eddy mais chez les gens qui écoutent bcp de rock 60s la plupart ne pense pas comme moi
ça reprise des pretty things est néemoins excellente je l'ai aussi posté sur mon blog
http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/04/ronnie-bird-tu-perds-ton-temps-1965.html

en passant:

http://www.zshare.net/audio/31002314b4c4a7/

tracklisting:
01 Jacques Dutronc - mini mini mini
02 Ronnie Bird - fais attention
03 Eddy Mitchell - memphis tenesee
04 les Sunlights - c'est fini
05 Michel Polnareff - ne me marchez pas sur les pieds
06 Jacques Dutronc - on nous cache tout on nous dit rien
07 Eddy Mitchell - si tu n'étais pas mon frère
08 Ronnie Bird - tu perds ton temps
09 Jacques Dutronc - j'ai tout lu tout vu tout bu
10 les Problèmes - dodécaphonie
11 Michel Polnareff - time will tell
12 Jacques Dutronc - le responsable

Merci beaucoup !

Je vais écouter ta compil de ce pas.
Héhé, les Problèmes ça me fait penser que tu parles pas d'Antoine, qui au début avait tout de même une classe monstrueuse.

J'ai une compil blind test prête sous le coude. Je vais pas tarder à la dégoupiller.

Sur hippie hippie hourra: Super chanson malgré la troublante ressemblance avec "ils ont des chapeaux ronds vive les bretons...", reprise d'ailleurs par les Black Lips, qui ne devraient pas tardé à devenir hype.

Eric a écrit:

Merci beaucoup !

Je vais écouter ta compil de ce pas.
Héhé, les Problèmes ça me fait penser que tu parles pas d'Antoine, qui au début avait tout de même une classe monstrueuse.

J'ai une compil blind test prête sous le coude. Je vais pas tarder à la dégoupiller.

oh j'ai encore qq trucs sous le coude

antoine a fait qq morceaux assez cool c'est clair, et les problèmes étaient son backing band sur les premiers disques
d'antoine j'aime bien les élucubrations, et "un éléphant me regarde" après c'est comme Dutronc voir pire , il s'est vraiment fourvoyé dans le non fréquentable

pour les problèmes, leur album est vraiment pas mauvais de ce que j'en connais, ils ont même qq morceaux énormes comme dodécaphonies (pour les amateurs de vinyle c'est l'ep des problèmes le plus facile à trouver)
http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/04/les-problmes-dodcaphonie-1966.html
devenu les charlots, certains de leurs eps sont pas mauvais, mais il faut vraiment pouvoir les écouter avant d'acheter parceque parfois c'est vraiment pas top top

je continue demain, avec qq autres groupes

Aaaaahhhhh, voilà un beau sujet.
Le philistin a beau dire, quand même pas mal d'excellent morceaux de freakbeat/garage-punk, ont été enregistrés en France.
Les meilleurs, les Gypsy ("Prolétaire"!), les Somethings ("Le monde terrible"!), les Gaëlics, les Boots, les Pollux, Les 5 Gentlemen,... Tous ont fait une poignée de morceaux aussi bons que les anglo-saxons, avec des conditions d'existence bien plus difficiles que leurs homologues anglais, puisqu'à l'époque il n'y avait pas le moindre horizon pour ce créneau dans notre beau pays. Rien que de se procurer les instruments tenait de la gageure.
J'attends la suite de ton article avec une impatience non-dissimulée, blau-up.

Béroalde De Fuzz a écrit:

Aaaaahhhhh, voilà un beau sujet.
Le philistin a beau dire, quand même pas mal d'excellent morceaux de freakbeat/garage-punk, ont été enregistrés en France.
Les meilleurs, les Gypsy ("Prolétaire"!), les Somethings ("Le monde terrible"!), les Gaëlics, les Boots, les Pollux, Les 5 Gentlemen,... Tous ont fait une poignée de morceaux aussi bons que les anglo-saxons, avec des conditions d'existence bien plus difficiles que leurs homologues anglais, puisqu'à l'époque il n'y avait pas le moindre horizon pour ce créneau dans notre beau pays. Rien que de se procurer les instruments tenait de la gageure.
J'attends la suite de ton article avec une impatience non-dissimulée, blau-up.

à vrai dire tu cites un peu les groupes dont je voulais parlé

qq autres artistes solo:

Benjamin
à ma connaissance il n'a fait qu'un ep, accompagné par les zicos de dutronc, avec l'excellentissime un train

Noel Deschamps
un peu équivalent en terme de popularité à Ronnie Bird, il a surtout fait des reprises, des zombies ou encore john mayall
c'est pas mal , parfois un poil trop variet, plus soul que ronnie bird

Herbert Léonard
dans les années 60 herbert léonard a fait qq morceaux très soul, des covers pas mal et des originaux de bonnes factures, c'est pas ouf, mais c'est assez étonnant!

Larry Greco
à mon avis un des plus grands chanteurs de rock en france, d'origine suisse, ami proche de johnny, il a fait qq grands morceaux de rock en français, des originaux et aussi des reprises (par exemple un morceau de miki dallon aussi interprété par les sorrows!)

Erick St Laurent
Chanteur solo entre pop et rock, a fait des covers des easybeats ou encore des monkees, et le classique "le temps d'y penser" , sinon il a fait de très joli morceau de pop, mais on sort un peu du sujet

Dominique Walter
ok j'avoue ne pas très bien connaitre, mais j'adore 'les petits boudins' un super morceau de beat!

qq liens de mon blog
http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/08/benjamin-un-train-1966.html
http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/10/herbert-lonard-cher-monsieur-fantaisie.html

qq groupes maintenant

les Pollux
une formation parisienne avec un membre noir (assez rare pour l'époque!) ils ont sorti un ep avec l'excellent "mais oublie la" c'est assez beat et plutot gentil

les Lionceaux
une formation de Reims si je ne m'abuse, ils ont été lancé comme les beatles français et ont énormément emprunté dans le repertoire des fab four, mais leurs covers sont généralement plutot bonnes!
ils ont fait une excellente reprise de "nowhere to run" sous le titre "mon obsession me poursuit"
ils ont fait pas mal d'eps, enregistré un album avec un bluesman, et un lp en solo (en direct du bilboquet) je crois

les Problèmes
le backing band d'antoine sur ses premiers morceaux, c'est assez "rough" et plutot bourrin, avec des textes énormes
ils ont fait 3 45tours et un album
du très bon!

les 5 Gentlemen
des corses installlé à marseilles, ils ont fait 6 eps, dont un sous le nom des ambitieux, presque que des compos originales
c'est très bon dans l'ensemble et très personnel
ce n'est pas un groupe "obscure" comme peuvent l'être les boots ou les pollux, ils ont eu leur petit succès avec dis nous dylan (qui est entré dans le top 40 français) qui a même eu l'honneur d'être enregistré par un groupe us, ils ont eu même enregistré des versions en anglais et en italien!
mes morceaux préférés: je te veux et si tu reviens chez moi

les Boots
un formation parisienne avec un certain FR David au chant, trois ep (dont un en tant que backing band de gilbert safrani) en 1966
à mon gout une des meilleurs formations française avec un son un peu mod ou à la yardbirds, à écouter "laisser briller le soleil" ou "les gens s'en vont dans le ciel"

les Sunlights
plutot un groupe de variété, assez populaire à l'époque, mais ils ont fait qq morceaux très valable comme "c'est fini" "gadget suspect" ou "i need you"

http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/08/les-5-gentlemen-je-te-veux-1966.html
http://requiempouruntwister.blogspot.com/2007/04/les-sunlights-cest-fini-1966.html
http://myspace.com/lesboots (devinez qui l'a créé )

ah oui et pour ceux qui chercheraient ça en vinyle...

les Sunlights sa se trouve entre 1 et 5 euros (en tout cas c'est fini et gadget suspect, i need you c'est plus entre 5 et 20), c'est assez commun

les Problèmes, l'LP se trouve, le 45t avec Antoine aussi (pour environ 10€) les autres sont très rares et plus cher (je les vois partir sur ebay autour de 60€ de mémoire)!

Ronnie Bird ses ep vallent entre 20 et 40€ ils sont assez trouvable sans être "commun"

Dutronc c'est assez courant mais finalement on en voit pas tant que ça passer parceque les gens les recherchent bcp
certains peuvent se trouver entre 1 et 5 euros, la plupart entre 5 et 10 et enfin certains vallent plutot 15-20 euros, en fait trois en particuliers: la queue les yvelines, je suis content et le responsable

Noel Deschamp c'est dans la même game de prix que Ronnie Bird peut être un peu moins cher, disons 15-30 €

Polnareff les intéressants se trouvent en général entre 1 et 5 euros mais pareil c'est pas non plus le genre de disque que l'on voit dans un bac de disques "pourris"

Eddy Mitchell ceux qui sont intéressants valent entre 1 et 10 €

Herbert Léonard pas si facil que ça à trouver, je dirais que le single avec "cher monsieur fantaisie" peut se trouver entre 1 et 5 € et celui avec la reprise de somebody to love (pour un peu d'amour) entre 5 et 15 €

les 5 Gentlemen l'ep avec dis nous dylan (et si tu reviens chez moi!) vaut autour de 20 €, disons 20-30 difficile de le trouver à un prix inférieur, les autres c'est entre 20 et 40 voir plus

Larry Greco en général plus de 50€/60€ pour les pressages EP

un disque marrant qu'on trouve pour pas cher:

Merci a blau_up pour ces infos diverses qui prouvent que la scene 60s francaise a fourni autre chose que les yeyes... Personne (ou presque) ne connait ces groupes, et c'est bien dommage: le monde de la musique a ete bouleverse en quelques annees... Cette revolution a failli se produire en France (on avait les groupes), mais finalement ces groupes sont tombes dans l'anonymat le plus complet - ou ont tourne varietoche.

Conclusion: Merci Michel Drucker (et si ce n'est lui, c'est donc son frere, ou tout autre des siens) pour abreuver le pays de daube infame depuis 50 ans.

Rémi a écrit:

Merci a blau_up pour ces infos diverses qui prouvent que la scene 60s francaise a fourni autre chose que les yeyes... Personne (ou presque) ne connait ces groupes, et c'est bien dommage: le monde de la musique a ete bouleverse en quelques annees... Cette revolution a failli se produire en France (on avait les groupes), mais finalement ces groupes sont tombes dans l'anonymat le plus complet - ou ont tourne varietoche.

Conclusion: Merci Michel Drucker (et si ce n'est lui, c'est donc son frere, ou tout autre des siens) pour abreuver le pays de daube infame depuis 50 ans.

personnellement je trouve ça dommage aussi qu'on ne réhabilite pas un peu mieux le patrimoine français, qui est loin d'être si craignos que ça, même si à l'époque la plupart de ces groupes sont passés relativement inaperçus (pas tous heureusement)

Pour écouter le freakbeat français, deux références:

-en cd, une compilation sidérante qui doit se faire rare: "Psychégaelic"

-sans doute plus facile à trouver, le vinyle édité par l'équipe du Jukebox Magazine, "Génération perdue - Rock français 1965-1966".

Là-dedans, le fin du fin, Gaëlics, Gypsy, Boots, entre autres, pour se convaincre qu'il n'existe pas de fatalité française en matière de rock'n roll.

héhé merci pour l'info, je me lance dans la recherche de ces merveilles

blau_up a écrit:

en passant:

http://www.zshare.net/audio/31002314b4c4a7/

tracklisting:
01 Jacques Dutronc - mini mini mini
02 Ronnie Bird - fais attention
03 Eddy Mitchell - memphis tenesee
04 les Sunlights - c'est fini
05 Michel Polnareff - ne me marchez pas sur les pieds
06 Jacques Dutronc - on nous cache tout on nous dit rien
07 Eddy Mitchell - si tu n'étais pas mon frère
08 Ronnie Bird - tu perds ton temps
09 Jacques Dutronc - j'ai tout lu tout vu tout bu
10 les Problèmes - dodécaphonie
11 Michel Polnareff - time will tell
12 Jacques Dutronc - le responsable

Je ne connaissais pas cette reprise de "My Way Back Home" par Ronnie Bird (par ailleurs j'adore l'original des Nashville Teens, aussi responsables à mes yeux de la meilleure version de "Tobaco Road" ). C'est marrant.

J'ai des grosses lacunes en Polnareff, faut que je fasse des sessions de rattrapage.Par contre, j'ai halluciné en entendant la fuzz aussi proéminente sur "On nous cache tout". Vu les craquements, j'imagine que c'est le son mono du 45t. Ca m'a fait bloquer.

J'ai aussi aimé le "tu n'aurais pas du zy toucher" d'Eddy Mitchell. Bon son sur ce morceau néanmoins, vraiment excellent.

un très bon....JOHNNY
hé oui, incroyable mais vrai:
http://www.deezer.com/track/127457

un autre très bon morceau des sunlights:

je pense que je vais faire un deuxieme mix "amélioré" de french beat, et probablement un mix "world beat" avec qq morceaux frenchies

On attend ça avec joie

Béroalde De Fuzz a écrit:

Pour écouter le freakbeat français, deux références (...)
Là-dedans, le fin du fin, Gaëlics, Gypsy, Boots, entre autres, pour se convaincre qu'il n'existe pas de fatalité française en matière de rock'n roll.

Tu as raison, il y a de super trucs dans ces compils... Mais de la a se convaincre qu'il n'y a pas de fatalite francaise en matiere de rock... Si ces groupes ont splitte, c'est souvent parce qu'ils n'ont pas eu le succes qui aurait ete le leur s'ils avaient ete anglais ou americains; si ca c'est pas de la fatalite...

On peut (rarement) enregistrer de bonnes chansons rock en francais, et quand (par miracle) des groupes le font:
- ils se font descendre,
- ils vendent 35 disques, en comptant leurs familles,
- ils tournent varietoche.

Ah oui, mais distinguo, là, siouplaît! Pas de fatalité, au sens où, en droit, il n'est pas radicalement impossible, en vertu de je ne sais quel décret des dieux, d'être français et de composer de grandioses chansons de rock.
Par contre, du point de vue carrière et succès mondain, le guignon qui a poursuivi les meilleurs groupes français confine bien à la malédiction.
Comment jamais se remettre que les Gypsys et les Somethings n'aient pu graver qu'un 45 tours.

Mais on peut renverser la perspective.
Quoi de plus rock que d'être poursuivi par une loose poisseuse?
La France des sixties, où la diffusion de toute la musique qu'on aime était quasi inexistante, en gros pas de salles, pas de radio, pas même d'instruments, les ingénieurs du sons qui avaient la trouille d'enregistrer un son vaguement crade... rendait la vie bien plus dure à ces groupes que l'Angleterre.
La France, pays le plus rock du monde, CQFD.
...

Bon, d'accord, c'est foireux.

Béroalde De Fuzz a écrit:

Mais on peut renverser la perspective.
Quoi de plus rock que d'être poursuivi par une loose poisseuse?
La France des sixties, où la diffusion de toute la musique qu'on aime était quasi inexistante, en gros pas de salles, pas de radio, pas même d'instruments, les ingénieurs du sons qui avaient la trouille d'enregistrer un son vaguement crade... rendait la vie bien plus dure à ces groupes que l'Angleterre.
La France, pays le plus rock du monde, CQFD.
...

Bon, d'accord, c'est foireux.

Non, c'est pas mal comme logique... On retrouve un peu de la grande tradition romantique et un zeste du syndrome Poulidor si frequent dans l'hexagone: le raisonnement tient la route!
Remarque aussi qu'une bonne partie de tes remarques sont encore valables aujourd'hui (pas de salles, de radio, pas de public, etc.)

Béroalde De Fuzz a écrit:

Ah oui, mais distinguo, là, siouplaît! Pas de fatalité, au sens où, en droit, il n'est pas radicalement impossible, en vertu de je ne sais quel décret des dieux, d'être français et de composer de grandioses chansons de rock.
Par contre, du point de vue carrière et succès mondain, le guignon qui a poursuivi les meilleurs groupes français confine bien à la malédiction.
Comment jamais se remettre que les Gypsys et les Somethings n'aient pu graver qu'un 45 tours.

Mais on peut renverser la perspective.
Quoi de plus rock que d'être poursuivi par une loose poisseuse?
La France des sixties, où la diffusion de toute la musique qu'on aime était quasi inexistante, en gros pas de salles, pas de radio, pas même d'instruments, les ingénieurs du sons qui avaient la trouille d'enregistrer un son vaguement crade... rendait la vie bien plus dure à ces groupes que l'Angleterre.
La France, pays le plus rock du monde, CQFD.
...

Bon, d'accord, c'est foireux.

il y avait au moins une salle=> le golf drouot

sinon oui assez ok
le pb du rock français c'est que les puristes leur crachaient déjà dessus parcequ'ils chantaient pas en anglais, et de l'autre coté c'était souvent trop rock pour le grand public
par ailleurs il faut noter le manque de succès des groupes en général en france dans les années 60
d'ou la présence de nombreux artistes solo comme dutronc antoine ou polnareff

par ailleurs certains groupes ont eu du succès

les sunlights, mais dans un registre TRES variété et cucu, pourtant sur leur ep les plus populaires se cachent d'excellentes surprise rock 60s très réussi (cf c'est fini ou i need you)

les 5 gentlemen ont connu un petit succès avec "dis nous dylan", rien de transcendant mais c'est qd même rentré dans les charts français à l'époque!

les lionceaux ont connu leur petit succès aussi avec des reprises (parfois très bonnes) des Beatles

etc
maintenant c'est clair c'est un scandale qu'un groupe aussi bon que les gypsys n'en soit réduit à n'avoir sorti qu'un seul simple

mais bon c'est la vie, il faut souligner le courage de toutes ces formations et être fier de ce rock français, qui si il ne brille pas par la quantité, est d'une qualité dont nous n'avons pas à rougir face à ce qu'on trouve ailleurs (j'inclus l'angleterre et les usa)