liens...

young-men-dead a écrit:

blau_up a écrit:

et sinon je le rejoins totalement sur le fait qu'on a le droit de ne pas s'intéresser à un domaine mais par contre quand on s'intéresse à certains domaines il faut maitriser ses gammes et connaitre ses classiques (quelle valeur pourrait avoir l'avis d'un mec qui n'a jamais écouté la Nuggets et prétend écouter du garage rock? )

J'ai écouté pas mal de garage, et même donné mon avis, avant d'avoir écouté la Nuggets....j'étais donc un imposteur b

ah ah, tu es revenu dans le droit chemin depuis

peut être que l'exemple était mal choisi mais ce que je veux dire c'est qu'il y a quand même quand on s'intéresse à certains genres et que l'on se considère comme passionné des "classiques" que tu ne peux pas louper
après on est jamais parfait et on loupe toujours des classiques, par flemme ou manque de temps

mais par exemple un mec qui se dit fan de shoegaze et qui n'a pas écouté "loveless" de MBV ce serait étrange non?

beat4less a écrit:

Vous commencez à pomper l'air les gros là...
"il faut ceci", "il ne faut pas cela"... Z'avez la science infuse d'un seul coup ?

on se prend tous la tête pour pas grand chose
le plus important reste que dans une semaine il y a King Tuff à Paris

Ben ouais mais bon Yves, t'aimes prendre des positions à l'opposée d'un forum tel que celui-ci, même si t'as parfois sincèrement pas l'impression de t'en rendre compte

Là, en gros : tu dis faire l'impasse sur le manga et autres nippo-chinoiseies — et là t'hésites : d'un côté tu dis que c'est parce que tu vas bientôt mourir et que t'as plein d'autres choses à faire, et jusque là t'admets que c'est un choix arbitraire ; mais d'un autre côté tu cherches à en faire le choix légitime en évoquant la grande littérature, en affirmant plus ou moins explicitement que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la culture occidentale, etc… ÉVIDEMMENT ça passe moyen sur un forum orienté culture pop, sensibles à la hiérarchie condescendante entre culture pop et classique, et donc aux hiérarchies culturels en général.

Quand tu demandes ici pour cette culture plutôt qu'une autre, t'auras des réponses décomplexées et pragmatiques comme celle de Blau-up pas loin au-dessus ou Laurent ailleurs qui disait qu'il ne lisait quasiment pas de bédé parce que bon. Réciproque : Tu vas sur un forum de musique classique, tu fais un message où tu dis que la musique pop n'a aucun intérêt, tu vas sans doute faire un tabac — forcément puisque tu légitimes leurs choix culturels, et apaise du même coup une certaine angoisse
Finalement c'est deux manières de résoudre pour soi le problème je meurs-y'a trop de trucs (« life is short-filled with stuff » comme dirait Lux Interior ). Presque tout le monde ici (moi y compris) va préférer la première, d'ailleurs ce que je dis est simpliste (et très simple même si hyper chiant à exprimer) mais j'ai des chansons à trois accords mals enregistrées à écouter

http://soundcloud.com/das-boy/sets/john-peel-show/

Laurent Bigot a écrit:

http://soundcloud.com/das-boy/sets/john-peel-show/

ouch la mine merci

ZigZagWanderer a écrit:

Ben ouais mais bon Yves, t'aimes prendre des positions à l'opposée d'un forum tel que celui-ci, même si t'as parfois sincèrement pas l'impression de t'en rendre compte

Oh bah non, je ne m'attendais pas à une telle bataille rangée sur le thème du manga ou je ne sais quoi de ce genre dans ce forum!

ZigZagWanderer a écrit:

Là, en gros : tu dis faire l'impasse sur le manga et autres nippo-chinoiseies — et là t'hésites : d'un côté tu dis que c'est parce que tu vas bientôt mourir et que t'as plein d'autres choses à faire, et jusque là t'admets que c'est un choix arbitraire ; mais d'un autre côté tu cherches à en faire le choix légitime en évoquant la grande littérature, en affirmant plus ou moins explicitement que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la culture occidentale, etc… ÉVIDEMMENT ça passe moyen sur un forum orienté culture pop, sensibles à la hiérarchie condescendante entre culture pop et classique, et donc aux hiérarchies culturels en général.

J'ai clairement une attirance plus forte pour la grande littérature, comme tu dis, que pour le manga, et j'ai tout à fait conscience que c'est un choix arbitraire, mais lorsque tu dis que j'affirme plus ou moins explicitement que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la culture occidentale, ça c'est de l'interprétation...
De ce que j'ai vu ici, il y a pas mal d'autres personnes sensibles à la grande littérature, donc le fait de froisser les usagers de ce forum ne m'était pas venu à l'esprit en déclarant que j'excluais la lecture de mangas de mes projets de lecture.
Le lien entre la musique pop mise à l'honneur ici et les mangas n'est pas non plus évident, si il existe, c'est hors de mes connaissances.
Donc si je pèche par ignorance, je ne pèche pas intentionnellement.
Ton argumentation est un peu alambiquée, elle se base sur ce lien un peu improbable (ou que j'ignore) et sur des supputations.
Donc en résumé, non, j'affirme ne pas avoir pensé provoquer un débat en égratignant ici les fans de la Japan Expo et en exprimant mon renoncement à la formidable aventure littéraire et artistique du manga.

Yves Guillotines a écrit:

J'ai clairement une attirance plus forte pour la grande littérature, comme tu dis, que pour le manga, et j'ai tout à fait conscience que c'est un choix arbitraire, mais lorsque tu dis que j'affirme plus ou moins explicitement que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la culture occidentale, ça c'est de l'interprétation...

Le problème c'est qu'on est beaucoup à l'avoir interprété comme ça, alors tu t'es peut-être (surement) mal exprimé et n'en parlons plus.

hug0 a écrit:

Yves Guillotines a écrit:

J'ai clairement une attirance plus forte pour la grande littérature, comme tu dis, que pour le manga, et j'ai tout à fait conscience que c'est un choix arbitraire, mais lorsque tu dis que j'affirme plus ou moins explicitement que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la culture occidentale, ça c'est de l'interprétation...

Le problème c'est qu'on est beaucoup à l'avoir interprété comme ça, alors tu t'es peut-être (surement) mal exprimé et n'en parlons plus.

moi je l'ai pas interprété comme ça
par contre je vois très bien où veut en venir l'argumentation de zig zag

enfin bon oui n'en parlons plus

blau_up a écrit:

hug0 a écrit:

Yves Guillotines a écrit:

J'ai
clairement une attirance plus forte pour la grande littérature, comme tu
dis, que pour le manga, et j'ai tout à fait conscience que c'est un
choix arbitraire, mais lorsque tu dis que j'affirme plus ou moins explicitement
que la culture asiatique est globalement moins digne d'intérêt que la
culture occidentale, ça c'est de l'interprétation...

Le
problème c'est qu'on est beaucoup à l'avoir interprété comme ça, alors
tu t'es peut-être (surement) mal exprimé et n'en parlons plus.

moi je l'ai pas interprété comme ça
par contre je vois très bien où veut en venir l'argumentation de zig zag

enfin bon oui n'en parlons plus

ben moi c'est comme ça que je l'ai pris à cause de cet enchaînement :

Frankystooge a écrit:

Yves Guillotines a écrit:

Les mangas pour moi c'est non.

sans doute parce que t'as pas lu les bons... C'est comme tout. Après faire un rejet en bloc ça me semble aussi débile que tout accepter.

Perso j'adore le cinéma coréen qui propose un cinéma de qualité et souvent d'un intérêt bien supérieur à ses concurrents américains. C'est plus variable avec le cinéma japonais et le cinéma hong-kongais semble au creux de la vague.

Yves Guillotines a écrit:

Si je n'aime pas le dessin des mangas, c'est débile?

À moins que tu me trouves des mangas avec des dessins pas standardisés (point de grands yeux, de têtes de con, etc) ET beaux (genre niveau de La Tour minimum), je pense que je n'ouvrirais le premier manga que lorsque j'aurais lu toute la Comédie Humaine.

Parce que c'est ça aussi, la vie est courte, il y a une pléthore de bons livres à lire, un manga de lu c'est sans doute du temps que j'aurais préféré investir dans un de ces bons livres là.
Lorsque j'arriverai au terme de ma vie, et que je me souviendrai d'une série de mangas lue (sous les conseils d'un certain Francky), plein d'amertume je m'écrierai : «mais putain de bordel de merde, que n'ai-je lu le Colonel Chabert au lieu de m'égarer dans cette série de manga? raaaaahhhhrrrggllll... burps...»

voilà je réponds de façon assez sobre (il me semble) en disant qu'en gros les positions extrêmes m'emmerdent et la réponse me laisse à penser que j'ai affaire à un Yves caricature de l'occidental arrogant et sûr de sa supériorité culturelle (il y a une bonne part d'exagération et de provoc' gratuite dans cette dernière phrase ).

Après forcément étant un fan de cinéma asiatique, lecteur occasionnel de manga (je considère Akira comme l'une des meilleures bd jamais écrite), j'adore traîner au musée Guimet et le garage et le beat japonais étant des marottes, il n'en fallait pas plus pour mettre le feu aux poudres

Je pouvais comprendre la position de Yves assez similaire effectivement à celle de Laurent sur la bd jusqu'à ce paragraphe et le suivant où il en rajoute une couche, pour moi douteux.

Maintenant je veux bien croire que ce n'était pas là la pensée de Yves (qui les rares cas où je l'ai rencontré est quelqu'un de charmant). En tout cas pour moi il y a aucun malaise, le débat bien que viril est resté courtois (personne ne s'en ai pris aux fringues de ma copine )

Je ne dirais pas n'en parlons plus, je dirais plutôt "yves discutons de ça sereinement autour d'une bière" !

Ça aurait été pire s'il s'était appelé Alain... Oui, parce que:

Spoiler:

Héhé

Bon, je ne sais pas où poster ça... l'url dit tout :

http://vault.fbi.gov/louie-louie-the-song/louie-louie-the-song

ZiGGy a écrit:

Bon, je ne sais pas où poster ça... l'url dit tout :

http://vault.fbi.gov/louie-louie-the-song/louie-louie-the-song

Rho, génial !!!

J'ai pas tout lu mais il semblerait qu'aucune agence n'ait réussi à comprendre les paroles - malgré des analyses poussées en laboratoire

Merci Zig

La lettre page 13 du père de famille est géniale

"This land of ours is headed for an extreme state of moral degradation"

ça me rappelle :

Z'avez vu les paroles surréalistes qu'ils en proposent ?
Ca vaudrait le coup que les utiliser pour faire une reprise un peu moins bateau que la moyenne : "Louie Louie - F.B.I. take !"

ZiGGy a écrit:

Bon, je ne sais pas où poster ça... l'url dit tout :

http://vault.fbi.gov/louie-louie-the-song/louie-louie-the-song

Ahah génial ! 120 pages de lettres de parents outrés et d'analyse foireuses du FBI
"The Lyrics cound not be definitely determined". C'est pas des flèches quand même au FBI

Ils avaient besoin d'une bonne psychanalyse :



Lou-ai Lou-ai Oh, no. Grab her way down low.
(Repeat) This line least clear.

There is a fine little girl waiting for me.
She is just a girl across the way.
When I take her all alone,
She's never the girl I lay at home..

(Chorus)

Tonight at ten I'll lay her again
We'll fuck your girl and by the way
And ... on that chair I'll lay her there.
I felt my bone .. ah.. in her hair.

(Chorus)

She had a rag on, I moved above.
It won't be long she'll slip it off.
I held her in my arms and then
And I told her I'd rather lay her again

Chorus.

o_O effrayant (pour le type qui croit entendre ça) et ultra poilant en même temps cette version

http://www.liberation.fr/culture/2012/09/13/premiere-condamnation-d-un-internaute-dans-le-cadre-de-hadopi_846042

Sais pas ce qui est le plus pénible entre payer une amende de 150euros ou être reconnu fan de Rihanna - j'aime bien l'excuse "c'est pas moi, c'est ma femme"

hug0 a écrit:

Reportage sur Goldman Sachs "la banque qui vaut 2 fois la France"

http://videos.arte.tv/fr/videos/goldman-sachs-la-banque-qui-dirige-le-monde--6894428.html

Ça fait un peu conspirationniste/sensationnel comme reportage mais en tout cas c'est effrayant.

J'l'ai vu, c'est bien, mais je n'ai rien appris.
Et plutôt d'accord avec cette critique : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5199
Je m'accommode de la mis en scène, mais par contre je partage entièrement le regret qu'on reste sur le terrain des VALEURS MORALES au lieu de traiter le problème sous l'angle des REGLES POLITIQUES

Je ne savais pas trop où mettre ça, mais ça peut intéresser certain(e)s d'entre vous. Je viens tout juste de commander la série Tips For Aliens de Kailey Stevens : Tips for Aliens is a 14 edition set of paperback zines that explore infographics in the form of how-to guides for aliens. The series teaches many earthling customs such as handshakes and applause.

Dispo en achat direct sur ebay : http://www.ebay.com/itm/Tips-For-Aliens-A-Six-Edition-Set-How-To-Guides-for-Aliens-by-Kailey-Stevens-/221124196858?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337c0779fa



Plus d'infos / images ici : http://kaileyst.com/portfolio/tips-for-aliens/

beat4less a écrit:

http://www.liberation.fr/culture/2012/09/13/premiere-condamnation-d-un-internaute-dans-le-cadre-de-hadopi_846042

Sais pas ce qui est le plus pénible entre payer une amende de 150euros ou être reconnu fan de Rihanna - j'aime bien l'excuse "c'est pas moi, c'est ma femme"

Et la présidente de HADOPI qui se déclare satisfaite d'avoir réussi l'action pédagogique confiée par le legislateur.

La Méca sur le Bon Coin : http://www.leboncoin.fr/bureaux_commerces/367673948.htm

Carte 12-27 ans: http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/09/18/forever-young-bientot-une-carte-de-reduction-jusqua-27-ans-a-la-sncf/
(désolé pour les autres)